Off Topic☕ ¿Qué te parece la gestión del presidente Gabriel Boric?

mazzter dijo:

Tratados internacionales? Han hecho lo que quieren sin respetarlos. Que pasó con que el voto de una persona no puede valer más que otra?

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Tratados internacionales? Han hecho lo que quieren sin respetarlos.
Como cuáles? Algún ejemplo?

Que pasó con que el voto de una persona no puede valer más que otra?
Fundamento de aquello? Te suena el "Sistema D'Hondt", método utilizado en varios países? El objetivo del mismo es asegura la representación. Puede gustar o no pero es el sistema vigente.

LQZ dijo:

Tratados internacionales? Han hecho lo que quieren sin respetarlos.
Como cuáles? Algún ejemplo?

Que pasó con que el voto de una persona no puede valer más que otra?
Fundamento de aquello? Te suena el "", método utilizado en varios países? El objetivo del mismo es asegura la representación. Puede gustar o no pero es el sistema vigente.

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Estas mezclando una cosa con otra, el sistema sistema D'Hondt ya se usa y sirve para asegurar que se represente mejor la idea de la mayoría aunque quede fuera alguien con más votos. Al final, de todas maneras sumados los votos, los electos tienen más votos que los otros. No es lo mismo que asignar un cupo asegurado a una etnia en particular y que solo algunos puedan votar por ese cupo.

Entiendes la diferencia entre sacar más votos y un cupo reservado no? Es solo un poco más democrático que los parlamentarios designados a dedo, como estipulaba originalmente la Constitución del 80.

En el sistema que mencionas nadie tiene cupo reservado... Es solo una corrección. Tampoco me gusta, prefiero uninominal, pero esto no esta en discusión para cambiarlo.

LQZ dijo:

En ningún momento dije que "tu análisis está mal porque yo digo que esta mal", si no que más bien apuntaba a un "tu análisis me parecen afirmaciones sin fundamento" entendiendo que te pidieron argumentos, y respondiste con una lista de afirmaciones sin mayor fundamentación.

Ahora, de tu lista considero varias bastante irrisorias. No me voy a dar el tiempo de responderlas todas así que voy a tomar solo 1. para contestarte. No soy profe/pedagogo pero me he movido en el rubro de la educación y también manejo ciertas normativas laborales en el ámbito público, así que veamos:

Artículo 43

2. El estado garantiza el desarrollo del quehacer pedagógico y educativo de quienes trabajen en establecimientos e instituciones que reciban fondos públicos. Dicha garantía incluye la formación inicial y continua, su ejercicio reflexivo y colaborativo y la investigación pedagógica, en coherencia con los principios y fines de la educación. Asimismo, protege la estabilidad en el ejercicio de sus funciones asegurando condiciones laborales óptimas y resguardando su autonomía profesional.

Jorge, al respecto: "Artículo 43, 2. No se podrán echar a los profes ineptos".

¿Te puedo preguntar cómo llegaste a esa conclusión? infiero que por la protección a la estabilidad en el ejercicio de sus funciones. Pero esto es un derecho, y los deberes los fija la ley. Si no llega a la pega, la hace mal u otra, se configurarán motivos para fundamentar una desvinculación.

Otro ejemplo, actualmente los funcionarios públicos tienen consagrado el "derecho a un empleo estable" (ver DFL 29/2005, sobre Estatuto Administrativo), pero igualmente se les puede desvincular.

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La respuesta a ello es simple:


Y el análisis es en base a que las profesoras tienen alta tasa de licencias médicas, por estrés principalmente, dejando a sus cursos botados por meses (cualquiera que tiene un hijo lo sabe), por lo anterior, mejorar su estabilidad significaría una carga al establecimiento peor a la actual, y un ejercito de profesores de remplazo por licencias exageradas. El problema es que tiran licencia después de 1 a 2 meses de clases, cuando es muy difícil encontrar reemplazo. Por ello es un secreto a voces que lo de los honorarios es por los abusos de los docentes.

mazzter dijo:

Estas mezclando una cosa con otra, el sistema sistema D'Hondt ya se usa y sirve para asegurar que se represente mejor la idea de la mayoría aunque quede fuera alguien con más votos. Al final, de todas maneras sumados los votos, los electos tienen más votos que los otros. No es lo mismo que asignar un cupo asegurado a una etnia en particular y que solo algunos puedan votar por ese cupo.

Entiendes la diferencia entre sacar más votos y un cupo reservado no? Es solo un poco más democrático que los parlamentarios designados a dedo, como estipulaba originalmente la Constitución del 80.

En el sistema que mencionas nadie tiene cupo reservado... Es solo una corrección. Tampoco me gusta, prefiero uninominal, pero esto no esta en discusión para cambiarlo.

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Entiendo perfect la diferencia y te respondí aludiendo a D'Hondt porque tú te referiste al voto y no a escaños reservados.

Pero ahora que aclaraste el punto, cuál sería el problema de los escaños reservados? No es ninguna innovación ya que existe en otras latitudes y se busca precisamente dar representación a minorías que han sido relegadas de la participación históricamente (en términos de autodeterminación y auto identificación).

Habría que ver cómo se desarrolla esto en la práctica, al menos según el Art. 162 de la propuesta se indica que aplicará "cuando corresponda"; cantidad de escaños de acuerdo a la proporción de la población; mientras que la operatoria queda relegada a la ley. Bajo esos supuestos dudo que los PPOO puedan alcanzar una sobrerepresentación que les permita hacer cualquier wea a su pinta.

jorge l caceres l dijo:

La respuesta a ello es simple:

Estabilidad laboral – Portal del Colegio de Profesoras y Profesores de Chile

www.colegiodeprofesores.cl

Y el análisis es en base a que las profesoras tienen alta tasa de licencias médicas, por estrés principalmente, dejando a sus cursos botados por meses (cualquiera que tiene un hijo lo sabe), por lo anterior, mejorar su estabilidad significaría una carga al establecimiento peor a la actual, y un ejercito de profesores de remplazo por licencias exageradas. El problema es que tiran licencia después de 1 a 2 meses de clases, cuando es muy difícil encontrar reemplazo. Por ello es un secreto a voces que lo de los honorarios es por los abusos de los docentes.

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Ya, pero inicialmente indicaste que no se podría echar a los profes ineptos. Entiendo, entonces, que para ti alguien inepto es alguien se que estresa, hasta el punto de enfermar y quedar con licencia?

Argumentas a partir de las licencias médicas y costos asociados al establecimiento educacional (me parece relevante también mencionar el impacto en el usuario final), pero lo que citaste del Colegio refiere más bien a condiciones contractuales. Recuerdo varios profes en el liceo que se despedían siempre a fin de año, ya que no contaban con ninguna certeza sobre su continuidad; en muchos casos no juntan antigüedad y tampoco se les indemniza por años de servicio.

Por otro lado, me parece que al centrar la discusión en el empleado nos quedamos cortos. Está más que estudiado que las condiciones organizacionales tienen impacto en la salud. Hay investigación de sobra respecto de riesgos psicosociales y el impacto en salud (física, por ejemplo en enfermedades musculoesqueléticas; hasta salud mental). Acá citaría el modelo de Siegrist de esfuerzo-recompensa: altas demandas y bajas recompensas conducen a un mayor riesgo para la salud en términos emocionales y fisiológicos.

En la misma línea, siguiendo el Art. 43,-2, personalmente me gusta lo de "asegurando condiciones laborales óptimas y resguardando su autonomía profesional". También está mega estudiado que el bienestar y satisfacción laboral se relacionan con la productividad organizacional.

LQZ dijo:

Ya, pero inicialmente indicaste que no se podría echar a los profes ineptos. Entiendo, entonces, que para ti alguien inepto es alguien se que estresa, hasta el punto de enfermar y quedar con licencia?

Argumentas a partir de las licencias médicas y costos asociados al establecimiento educacional (me parece relevante también mencionar el impacto en el usuario final), pero lo que citaste del Colegio refiere más bien a condiciones contractuales. Recuerdo varios profes en el liceo que se despedían siempre a fin de año, ya que no contaban con ninguna certeza sobre su continuidad; en muchos casos no juntan antigüedad y tampoco se les indemniza por años de servicio.

Por otro lado, me parece que al centrar la discusión en el empleado nos quedamos cortos. Está más que estudiado que las condiciones organizacionales tienen impacto en la salud. Hay investigación de sobra respecto de riesgos psicosociales y el impacto en salud (física, por ejemplo en enfermedades musculoesqueléticas; hasta salud mental). Acá citaría el modelo de Siegrist de esfuerzo-recompensa: altas demandas y bajas recompensas conducen a un mayor riesgo para la salud en términos emocionales y fisiológicos.

En la misma línea, siguiendo el Art. 43,-2, personalmente me gusta lo de "asegurando condiciones laborales óptimas y resguardando su autonomía profesional". También está mega estudiado que el bienestar y satisfacción laboral se relacionan con la productividad organizacional.

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Pensé que dijiste que conocías este mundillo, por lo menos el significado de inepto. GG

LQZ dijo:

Entiendo perfect la diferencia y te respondí aludiendo a D'Hondt porque tú te referiste al voto y no a escaños reservados.

Pero ahora que aclaraste el punto, cuál sería el problema de los escaños reservados? No es ninguna innovación ya que existe en otras latitudes y se busca precisamente dar representación a minorías que han sido relegadas de la participación históricamente (en términos de autodeterminación y auto identificación).

Habría que ver cómo se desarrolla esto en la práctica, al menos según el Art. 162 de la propuesta se indica que aplicará "cuando corresponda"; cantidad de escaños de acuerdo a la proporción de la población; mientras que la operatoria queda relegada a la ley. Bajo esos supuestos dudo que los PPOO puedan alcanzar una sobrerepresentación que les permita hacer cualquier wea a su pinta.


Ya, pero inicialmente indicaste que no se podría echar a los profes ineptos. Entiendo, entonces, que para ti alguien inepto es alguien se que estresa, hasta el punto de enfermar y quedar con licencia?

Argumentas a partir de las licencias médicas y costos asociados al establecimiento educacional (me parece relevante también mencionar el impacto en el usuario final), pero lo que citaste del Colegio refiere más bien a condiciones contractuales. Recuerdo varios profes en el liceo que se despedían siempre a fin de año, ya que no contaban con ninguna certeza sobre su continuidad; en muchos casos no juntan antigüedad y tampoco se les indemniza por años de servicio.

Por otro lado, me parece que al centrar la discusión en el empleado nos quedamos cortos. Está más que estudiado que las condiciones organizacionales tienen impacto en la salud. Hay investigación de sobra respecto de riesgos psicosociales y el impacto en salud (física, por ejemplo en enfermedades musculoesqueléticas; hasta salud mental). Acá citaría el modelo de Siegrist de esfuerzo-recompensa: altas demandas y bajas recompensas conducen a un mayor riesgo para la salud en términos emocionales y fisiológicos.

En la misma línea, siguiendo el Art. 43,-2, personalmente me gusta lo de "asegurando condiciones laborales óptimas y resguardando su autonomía profesional". También está mega estudiado que el bienestar y satisfacción laboral se relacionan con la productividad organizacional.

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El problema es precisamente lo que comentas, se asignan cupos según el porcentaje de la población. En Nueva Zelanda tienen mucho menos, pensando que la mayoría de los de raza elegida no vota por un cupo asignado sino por otro que va en la lista democrática. Faltan muchas correcciones para implemetar un sistema justo. Así como esta es mejor la constitución actual.

jorge l caceres l dijo:

Pensé que dijiste que conocías este mundillo, por lo menos el significado de inepto. GG

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No que armar ideas para debatir servía? Así es el diálogo, ir intercambiando ideas pero veo que te cuesta, no quieres o no estás dispuesto. Para qué crear temas para debatir, entonces, si tiendes a asumir que entiendes lo que piensa el resto y/o asumes que te explicas bien? Por último dime en qué no estás de acuerdo o me equivoco
'
En simple: la idea es ver quien gana/tiene la razón, o discutir X asunto? Discutir en el sentido de intercambiar ideas para explicar, resolver o acordar alguna wea.

mazzter dijo:

El problema es precisamente lo que comentas, se asignan cupos según el porcentaje de la población. En Nueva Zelanda tienen mucho menos, pensando que la mayoría de los de raza elegida no vota por un cupo asignado sino por otro que va en la lista democrática. Faltan muchas correcciones para implemetar un sistema justo. Así como esta es mejor la constitución actual.

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Tenemos claro cómo opera en NZ, pero no cómo será acá ya que eso se delega en la ley, y eso dependerá de la discusión parlamentaria.

LQZ dijo:

No que armar ideas para debatir servía? Así es el diálogo, ir intercambiando ideas pero veo que te cuesta, no quieres o no estás dispuesto. Para qué crear temas para debatir, entonces, si tiendes a asumir que entiendes lo que piensa el resto y/o asumes que te explicas bien? Por último dime en qué no estás de acuerdo o me equivoco

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inepto, ta
Del lat. ineptus.

1. adj. No apto ni a propósito para algo.

2. adj. Necio o incapaz. U. t. c. s.


Lo de las licencias es conocido en este mundillo, lo que demuestra que estás totalmente errado en tus conceptos.

jorge l caceres l dijo:

inepto, ta
Del lat. ineptus.

1. adj. No apto ni a propósito para algo.

2. adj. Necio o incapaz. U. t. c. s.


Lo de las licencias es conocido en este mundillo, lo que demuestra que estás totalmente errado en tus conceptos.

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Sigues sin explicar cómo concluyes la imposibilidad de desvincular a los ineptos, a partir del artículo citado. La constitución define un marco general de derechos y configuración política del estado y en análisis jurídicos como este nos quedamos cortos con miradas superficiales.

Pero veo que te quedas en análisis simplistas sin considerar otras variables del fenómeno. Más atrás me referí también a condiciones organizacionales. Siguiendo tu lógica, entonces éstas son incapaces de reclutar, seleccionar y retener al personal idóneo? O asumimos que todos son inherentemente ineptos y le cargamos la mano al empleado?

LQZ dijo:

Sigues sin explicar cómo concluyes la imposibilidad de desvincular a los ineptos, a partir del artículo citado. La constitución define un marco general de derechos y configuración política del estado y en análisis jurídicos como este nos quedamos cortos con miradas superficiales.

Pero veo que te quedas en análisis simplistas sin considerar otras variables del fenómeno. Más atrás me referí también a condiciones organizacionales. Siguiendo tu lógica, entonces éstas son incapaces de reclutar, seleccionar y retener al personal idóneo? O asumimos que todos son inherentemente ineptos y le cargamos la mano al empleado?

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Ineptos, ya que no son aptos para el cargo, se estresan por hacer su pega. Si se termina con las contrata a honorarios, tendremos muchas más licencias por ineptitud (no aptos para trabajar bajo presión en los colegios). Lo que decantará en una educación mucho peor que la que tenemos hoy.

jorge l caceres l dijo:

Ineptos, ya que no son aptos para el cargo, se estresan por hacer su pega. Si se termina con las contrata a honorarios, tendremos muchas más licencias por ineptitud (no aptos para trabajar bajo presión en los colegios). Lo que decantará en una educación mucho peor que la que tenemos hoy.

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Creo que sigue siendo una mirada simplista, si la wea tiene hartas aristas más. En ningún caso asegurar la estabilidad laboral implica imposibilidad de desvincular, ahí entran en juego normativas laborales y si hablamos del ámbito público, hay bastantes requisitos que al perderse dan fundamento para cursar el término de la relación contractual.

Por otro lado, el tema de los honorarios también es un poco más complejo y tampoco es innovación de la propuesta constitucional. Incluso, la Contraloría se pronunció a comienzos de año, con la orientación de restringir las contrataciones a honorarios a contar del 2023, permitiéndola solo en casos específicos como asesorías o productos específicos (no como desempeño permanente). Instrucción que tampoco es innovadora ya que busca utilizar la figura a honorarios como debería utilizarse.

Lo anterior, ya que históricamente se ha contratado a HSA por varios beneficios (costo o facilidades de cortar la relación), pero a la larga su uso ha implicado costos mayores al estado ya que las personas apelan en caso de desvinculaciones, y los fallos siempre salen a favor del trabajador, aplicando indemnizaciones ya que incluso al ser casos del sector público, se interpreta desde el CT.

Alguna opinión del tema pero desde el lado del empleador? O le echamos la culpa a los ineptos nomás? Podríamos calificar de ineptas a las organizaciones por no lograr incorporar y retener personal idóneo, además de no poder asegurar condiciones laborales mínimas.

LQZ dijo:

Creo que sigue siendo una mirada simplista, si la wea tiene hartas aristas más. En ningún caso asegurar la estabilidad laboral implica imposibilidad de desvincular, ahí entran en juego normativas laborales y si hablamos del ámbito público, hay bastantes requisitos que al perderse dan fundamento para cursar el término de la relación contractual.

Por otro lado, el tema de los honorarios también es un poco más complejo y tampoco es innovación de la propuesta constitucional. Incluso, la Contraloría se pronunció a comienzos de año, con la orientación de restringir las contrataciones a honorarios a contar del 2023, permitiéndola solo en casos específicos como asesorías o productos específicos (no como desempeño permanente). Instrucción que tampoco es innovadora ya que busca utilizar la figura a honorarios como debería utilizarse.

Lo anterior, ya que históricamente se ha contratado a HSA por varios beneficios (costo o facilidades de cortar la relación), pero a la larga su uso ha implicado costos mayores al estado ya que las personas apelan en caso de desvinculaciones, y los fallos siempre salen a favor del trabajador, aplicando indemnizaciones ya que incluso al ser casos del sector público, se interpreta desde el CT.

Alguna opinión del tema pero desde el lado del empleador? O le echamos la culpa a los ineptos nomás? Podríamos calificar de ineptas a las organizaciones por no lograr incorporar y retener personal idóneo, además de no poder asegurar condiciones laborales mínimas.

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lo demás, puro bla bla.

jorge l caceres l dijo:

¿Puede ponerse término a un contrato de plazo fijo por vencimiento del plazo convenido si el trabajador está con licencia médica?

Si un trabajador con contrato a plazo está con licencia médica, dicha situación no impide que se aplique la causal de "Vencimiento del plazo convenido" a un trabajador que labora con un contrato de plazo fijo. La licencia médica por enfermedad común, accidente del trabajo o enfermedad...

www.dt.gob.cl

Despedirían a 47 trabajadores de educación por uso excesivo de licencias médicas – Kiosco Virtual

www.eltrabajo.cl

lo demás, puro bla bla.

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"lo demás, puro bla bla" = "Esta mal porque yo digo que esta mal"?

Lo que citas va en la misma línea de lo que te comentaba:

DT: El hecho de que un trabajador esté gozando de licencia médica no impide que se aplique la causal de ""Vencimiento del plazo convenido". Si bien no va por el lado de la desvinculación, no existe inconvenientes con no renovar el contrato a alguien con LM. Lo que no se puede en casos de LM es poner término por necesidades de la empresa.

Noticia: Acá mismo se fundamenta la desvinculación por pérdida de salud compatible con el cargo/incapacidad física. O sea, que se puede desvincular a alguien con contrato que esté con LM.

La estabilidad laboral desde el derecho laboral se entiende como el derecho a no ser desvinculado injustificadamente (o a ser indemnizado/reincorporado si no hubo justificación); por tanto, si hay justificación es posible desvincular como en el caso de la pérdida de salud compatible con el cargo. Hay jurisprudencia de sobra al respecto.

Te comparto un par de antecedentes a ver si logras entender el "puro bla bla".

Estudio enfocado en educación parvularia:
https://pepet.udp.cl/factores-de-riesgo-para-la-salud-mental-de-educadoras-y-tecnicas-de-educacion-parvularia/

Curso PUC: Salud mental y Riesgos Psicosociales del profesorado en Chile: estrategias para la acción
https://educacioncontinua.uc.cl/455...ofesorado-en-chile-estrategias-para-la-accion

Te da pa articular alguna respuesta, sin referir a noticias o links sin darle mucho contexto?

jorge l caceres l dijo:

Si se termina con las contrata a honorarios, tendremos muchas más licencias por ineptitud (no aptos para trabajar bajo presión en los colegios). Lo que decantará en una educación mucho peor que la que tenemos hoy.

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Si estamos en la idea de debatir, es importante ser mas precisos en el lenguaje. Lo que marqué en rojo debería cambiar a "podríamos tener" y "podría decantar", nadie tiene una bola de cristal para ver el futuro.
Respecto a lo primero, resuélveme una duda. Tengo entendido que para que un contrato de trabajo se efectúe debe existir necesariamente una relación de subordinación y dependencia. La asistencia obligatoria y periódica se considera relación de subordinación y dependencia, por lo tanto el hecho de que actualmente no exista ese tipo de vínculo debería ser ilegal. Considerando eso, ¿por qué estaría mal que a nivel constitucional se establezcan estos derechos siendo que la ley actual ya lo exige y sólo no se está cumpliendo?
Respecto a la ineptitud de los profesionales (la cual cual también reduces a una sola arista) es un tema mas complejo, para opinar con claridad sería necesario ver datos reales a nivel país respecto al porcentaje efectivo de profesionales de la educación que hacen uso de las licencias médicas y el tiempo que duran estas. Por otro lado, también hay responsabilidad del empleador en ofrecer buenas condiciones laborales para evitar ese tipo de malas prácticas, sumado también a políticas que refuercen esta labor.
Para debatir primero hay que estar abierto de mente a considerar otras aristas. De hecho @LQZ mencionó varios puntos de los cuales, bajo mi punto de vista, preferiste evitar y sólo contestar de manera reducida. Si es por eso mejor nos vamos al antro (foro que frecuento bastante) y cambiamos el nivel de discusión.

Y sólo para finalizar, estoy leyendo la constitución desde cero, también leí el primer borrador y me parece que esta versión final está mucho mas ordenada. A grandes rasgos no me parece una buena constitución, pero tengo que terminar de leer todo y luego leer la constitución actual para tener un marco de referencia claro. Tengo varios apuntes anotados que podría publicar mas adelante para debatir al respecto.

LQZ dijo:

"lo demás, puro bla bla" = "Esta mal porque yo digo que esta mal"?

Lo que citas va en la misma línea de lo que te comentaba:

DT: El hecho de que un trabajador esté gozando de licencia médica no impide que se aplique la causal de ""Vencimiento del plazo convenido". Si bien no va por el lado de la desvinculación, no existe inconvenientes con no renovar el contrato a alguien con LM. Lo que no se puede en casos de LM es poner término por necesidades de la empresa.

Noticia: Acá mismo se fundamenta la desvinculación por pérdida de salud compatible con el cargo/incapacidad física. O sea, que se puede desvincular a alguien con contrato que esté con LM.

La estabilidad laboral desde el derecho laboral se entiende como el derecho a no ser desvinculado injustificadamente (o a ser indemnizado/reincorporado si no hubo justificación); por tanto, si hay justificación es posible desvincular como en el caso de la pérdida de salud compatible con el cargo. Hay jurisprudencia de sobra al respecto.

Te comparto un par de antecedentes a ver si logras entender el "puro bla bla".

Estudio enfocado en educación parvularia:
https://pepet.udp.cl/factores-de-ri...ducadoras-y-tecnicas-de-educacion-parvularia/

Curso PUC: Salud mental y Riesgos Psicosociales del profesorado en Chile: estrategias para la acción
https://educacioncontinua.uc.cl/455...ofesorado-en-chile-estrategias-para-la-accion

Te da pa articular alguna respuesta, sin referir a noticias o links sin darle mucho contexto?

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Estabilidad laboral= Más docentes con contrato indefinido, imposible desvincularlos por termino de relación laboral.

gomachine dijo:

Si estamos en la idea de debatir, es importante ser mas precisos en el lenguaje. Lo que marqué en rojo debería cambiar a "podríamos tener" y "podría decantar", nadie tiene una bola de cristal para ver el futuro.
Respecto a lo primero, resuélveme una duda. Tengo entendido que para que un contrato de trabajo se efectúe debe existir necesariamente una relación de subordinación y dependencia. La asistencia obligatoria y periódica se considera relación de subordinación y dependencia, por lo tanto el hecho de que actualmente no exista ese tipo de vínculo debería ser ilegal. Considerando eso, ¿por qué estaría mal que a nivel constitucional se establezcan estos derechos siendo que la ley actual ya lo exige y sólo no se está cumpliendo?
Respecto a la ineptitud de los profesionales (la cual cual también reduces a una sola arista) es un tema mas complejo, para opinar con claridad sería necesario ver datos reales a nivel país respecto al porcentaje efectivo de profesionales de la educación que hacen uso de las licencias médicas y el tiempo que duran estas. Por otro lado, también hay responsabilidad del empleador en ofrecer buenas condiciones laborales para evitar ese tipo de malas prácticas, sumado también a políticas que refuercen esta labor.
Para debatir primero hay que estar abierto de mente a considerar otras aristas. De hecho @LQZ mencionó varios puntos de los cuales, bajo mi punto de vista, preferiste evitar y sólo contestar de manera reducida. Si es por eso mejor nos vamos al antro (foro que frecuento bastante) y cambiamos el nivel de discusión.

Y sólo para finalizar, estoy leyendo la constitución desde cero, también leí el primer borrador y me parece que esta versión final está mucho mas ordenada. A grandes rasgos no me parece una buena constitución, pero tengo que terminar de leer todo y luego leer la constitución actual para tener un marco de referencia claro. Tengo varios apuntes anotados que podría publicar mas adelante para debatir al respecto.

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Te falta calle. No veo en tus palabras un conocimiento del mercado laboral, de sus malas prácticas. Tampoco un conocimiento acerca de los colegios particulares subvencionados y escuelas públicas. Típico de millenial que cree saber de todo, pero no tiene práctica. Pensar que por culpa de gente que piensa de esa manera, el pergüetano saliera de presidente, en vez de la candidata socialista o la de la DC.

Cito para la posteridad: "Por otro lado, también hay responsabilidad del empleador en ofrecer buenas condiciones laborales para evitar ese tipo de malas prácticas, sumado también a políticas que refuercen esta labor."

jorge l caceres l dijo:

Estabilidad laboral= Más docente con contrato indefinido, imposible desvincularlos por termino de relación laboral.

Te falta calle. No veo en tus palabras un conocimiento del mercado laboral, de sus malas prácticas. Tampoco un conocimiento acerca de los colegios particulares subvencionados y escuelas públicas. Típico de millenial que cree saber de todo, pero no tiene práctica. Pensar que por culpa de gente que piensa de esa manera, el pergüetano saliera de presidente, en vez de la candidata socialista o la de la DC.

Cito para la posteridad: "Por otro lado, también hay responsabilidad del empleador en ofrecer buenas condiciones laborales para evitar ese tipo de malas prácticas, sumado también a políticas que refuercen esta labor."

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Pensé que la idea era debatir y me atribuiste un montón de características que no tenía idea que tenía

gomachine dijo:

Pensé que la idea era debatir y me atribuiste un montón de características que no tenía idea que tenía

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No sé si lo hace con afán de troll o definitivamente no le dan los recursos pa debatir . Dice tener calle y en cada respuesta da cuenta que no maneja u omite un montón de weas.

Lo que "cita para la posteridad" tiene toneladas de respaldo en la literatura, investigación y normativa legal en el ámbito de derecho laboral.

Uta, volvio a carse en descalificaciones y de tratar de ignorantes a los demas... Taba entrete el debate.

LQZ dijo:

No sé si lo hace con afán de troll o definitivamente no le dan los recursos pa debatir . Dice tener calle y en cada respuesta da cuenta que no maneja u omite un montón de weas.

Lo que "cita para la posteridad" tiene toneladas de respaldo en la literatura, investigación y normativa legal en el ámbito de derecho laboral.

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Falacia del hombre de paja.

Mordks dijo:

Uta, volvio a carse en descalificaciones y de tratar de ignorantes a los demas... Taba entrete el debate.

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Falacia circular.

Sus vicios argumentativos, para que trabajen en ellos.