Off Topic☕ Gano el Rechazo, entra a echar la talla.

¿Qué votarás en el Plebiscito de Salida para tener una nueva constitución?


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Luciano

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ODUM
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8 Jul 2019
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Y ahora estamos en otra época... Si la derecha hubiera querido realmente contribuir y no aprobar lo más extremo para hacer de la Constitución algo rechazable, hubiera quedado algo más moderado... Y claro, para eso también la izquierda hubiera dejado esa infantilidad de rechazar todo lo que proponía la derecha 😑
Pero esejor hacer shows con grupos minoritarios
 
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30 Jul 2019
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9.794
Este país funciona en torno a la farándula 😑
La farándula es la que no sabe para donde va la micro (porque la queman). La gente se dio cuenta que el status quo era bueno y funcionaba, si tan solo la centro izquierda no se hubiese vendido a las ideas extremas (políticos ambiciosos que solo buscaban mantener su sueldo por medio del populismo), esto sería diferente. Ahora la equidad quedo en último lugar detrás de lo "plurinacional" y lo "ecológico". Los comunistas les metieron el dedo en el ojo a todos, con candidatos "independientes", con patrocinio para la CC. La gente voto por un independiente PPD por ejemplo, que luego salía con sus ideas marxistas sin control del partido. Luego perdieron escaños parlamentarios siendo una fuerza de puros arrastrados del gobierno.

Respecto a lo que señalas, las "agrupaciones políticas" de las poblaciones distribuyeron equitativamente a sus miembros en las protestas, con banderitas mapuches y carteles pidiendo una nueva constitución, siempre en frente de las cámaras de los canales nacionales y aprovechadas en a propaganda de la facción de Bajos de Mena en redes sociales (grupo político pagado para ello).

 

Dugal

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4 Sep 2019
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675
Hay que confiar en la tía Pikachu, ademas el chileno medio es culto y de pensamiento critico, ie, votara a conciencia luego de leer y debatir las propuestas.
Que malo puede pasar?
 
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7 Ago 2019
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710
El comunismo es satanico ¿ y la constitucion ?





El gobierno de boric necesita de ella , como aire para respirar . Los medios de comunicacion estan con el , desde antes de las elecciones . Algo ha pasado y seremos los ultimos en saberlo . Pero el gobierno siempre miente , sus objetivos no son nuestros objetivos .
 

obesin1313

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3 Ene 2022
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327
El comunismo es satanico ¿ y la constitucion ?





El gobierno de boric necesita de ella , como aire para respirar . Los medios de comunicacion estan con el , desde antes de las elecciones . Algo ha pasado y seremos los ultimos en saberlo . Pero el gobierno siempre miente , sus objetivos no son nuestros objetivos .

Esto pasa cuando no estudias.
Saludos
 

MemII94

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9 May 2022
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41
No se si hay casos acá , yo uso noria ..y no hay agua para vivir. En la actual constitución no se modificara nada con respecto al agua; votare apruebo, porque la futura constitución si toca un punto diferente, al menos tendré agua.

Comprendo que tiene varias falencias pero se podrán mejorar con plebiscitos y años de trabajo al menos no será el pais de un puñado de buitres, obvio que todos opinamos como nos a tocado la vida pero esta vez decido yo no un grupo en 4 paredes.
 

Mordks

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13 Ago 2019
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1.746
No se si hay casos acá , yo uso noria ..y no hay agua para vivir. En la actual constitución no se modificara nada con respecto al agua; votare apruebo, porque la futura constitución si toca un punto diferente, al menos tendré agua.

Comprendo que tiene varias falencias pero se podrán mejorar con plebiscitos y años de trabajo al menos no será el pais de un puñado de buitres, obvio que todos opinamos como nos a tocado la vida pero esta vez decido yo no un grupo en 4 paredes.

Adicional, se tiene la posibilidad de modificar la nueva constitución (de ser aprobada) hasta el 2026 con votaciones de 4/7 de ambas cámaras (actuales).

Además, en la misma nueva constitución se dicta que, de ser aprobado una reforma (en el futuro, cuando exista la nueva cámara de regiones) con menos del "actual" 3/5, se pasara a plebiscito, participando toda la ciudadanía. Entiendo que la actual si o si se requiere 3/5 para cualquier reforma.

 

giudal

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6 Ago 2020
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604
No se si hay casos acá , yo uso noria ..y no hay agua para vivir. En la actual constitución no se modificara nada con respecto al agua; votare apruebo, porque la futura constitución si toca un punto diferente, al menos tendré agua.

Comprendo que tiene varias falencias pero se podrán mejorar con plebiscitos y años de trabajo al menos no será el pais de un puñado de buitres, obvio que todos opinamos como nos a tocado la vida pero esta vez decido yo no un grupo en 4 paredes.
La nueva constitución no hará que mágicamente salga agua de tu noria...


Slds.
 

Mordks

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13 Ago 2019
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1.746
La nueva constitución no hará que mágicamente salga agua de tu noria...


Slds.
La Actual tampoco, ni con leyes ni nada. Por que la Actual Constitución protege a quienes usan el agua y son dueños del uso de la misma y provocan que "el resto de la ciudadanía" quede con "el concho":
 

giudal

ODUM
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6 Ago 2020
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604
La Actual tampoco, ni con leyes ni nada. Por que la Actual Constitución protege a quienes usan el agua y son dueños del uso de la misma y provocan que "el resto de la ciudadanía" quede con "el concho":
No me refería a temas "legales", si no a la realidad. Si no hay agua físicamente o no llueve o no nieva en la cordillera, obviamente no va a haber agua para nadie. Hay más gente/necesidades y hay menos agua cada año.
Eso no se arregla con una constitución, si no con tecnología y/o métodos de conservación de agua.

Slds.
 

Mordks

ODUM
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13 Ago 2019
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1.746
No me refería a temas "legales", si no a la realidad. Si no hay agua físicamente o no llueve o no nieva en la cordillera, obviamente no va a haber agua para nadie. Hay más gente/necesidades y hay menos agua cada año.
Eso no se arregla con una constitución, si no con tecnología y/o métodos de conservación de agua.

Slds.

El tema es "como distribuyes" el agua ante una situación compleja como es la sequia. Los derechos sobre el uso del agua "están por encima" de las necesidades de la población o el medio. Esto debido a que, si bien en la actual constitución "El agua no es privada", si se defienden y refuerzan "los derechos" otorgados para el aprovechamiento de la misma.

Se ha intentado modificar "los derechos" otorgados para que estos tenga un limite establecido, pero no se ha podido por que choca la constitución actual.

Entonces, SI, hay un tema de sequia a nivel global. Es tarea del estado lograr que se priorice la vida humana de los lugares afectados por sobre el aprovechamiento "comercial" de la misma (es algo obvio, no?). Pero lo pone muy difícil por que la constitución respalda a quienes hacen uso de su derecho al agua.

Es más, a diferencia de otros paises, donde el uso del agua es "para todos", priorizando el consumo humano, la actual constitución no la pone.


A nivel jurídico el agua no es privada en Chile, pese a que se suele entender así, de acuerdo a los expertos consultados. Lo protegido por la propiedad privada es el derecho de aprovechamiento del recurso, pero debido a sus características de concesión sin caducidad ni plazos fijos, se "puede caer en el error de interpretación de que el agua es privada en sí".

Es por ello que el principal foco de cambio en una eventual nueva Constitución sería establecer de manera explícita el carácter de bien nacional de uso público del agua, definición que no está hoy en la Carta Magna, para evitar confusiones.

Junto con ellos, las propuestas parecen coincidir en que el tema debe ser tratado de manera más amplía, reconocer el derecho humano al agua y al saneamiento y guiarse por principios orientadores como el de multifuncionalidad del recurso. También, se considera importante contar con una institución pública "lo más técnica posible", que sea la que regule y establezca políticas públicas en la materia.​


Entonces, con la nueva constitución, tenemos básicamente:

En tal sentido, el borrador de normas hasta ahora aprobadas en el pleno de la Convención, han consagrado entre otras materias la calificación de las aguas como bienes naturales comunes inapropiables, sobre los que el Estado ejerce un deber de custodia, y respecto de los cuales se podrán conceder concesiones temporales, justificadas en el interés público, la protección de la naturaleza y el beneficio colectivo. Así también, consagra el derecho humano al agua y al saneamiento. dentro del catálogo de derechos fundamentales, lo cual implica un deber de garantía de un monto mínimo de agua por persona para consumo y necesidades básicas, en cantidad suficiente, económicamente asequible, y físicamente accesible.


Con este cambio, finalmente, Chile se unirá al resto de los paises que consagra en su constitución que el uso de agua debe tener prioridad en el "Consumo humano y necesidades básicas".

Lamentablemente, con los cambios climáticos y sequias, tendrán que ser las "empresas" quienes deberán invertir en el mejor uso de las aguas y se les reducirá su uso en pos de que los ciudadanos puedan tener un mínimo. Esto podria llevar que varias empresas agrícolas "cierren" o bajen considerablemente su producción al tener una escasez de aguas. Pero para ser justos, muchas ni siquiera han implementado "Tecnicas modernas" para aprovechar más eficientemente el agua. Ahí el gobierno debería incentivar con inversión para los agricultores para que modernicen sus operaciones.
 
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13 Ago 2019
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14.189
El tema es "como distribuyes" el agua ante una situación compleja como es la sequia. Los derechos sobre el uso del agua "están por encima" de las necesidades de la población o el medio. Esto debido a que, si bien en la actual constitución "El agua no es privada", si se defienden y refuerzan "los derechos" otorgados para el aprovechamiento de la misma.

Se ha intentado modificar "los derechos" otorgados para que estos tenga un limite establecido, pero no se ha podido por que choca la constitución actual.

Entonces, SI, hay un tema de sequia a nivel global. Es tarea del estado lograr que se priorice la vida humana de los lugares afectados por sobre el aprovechamiento "comercial" de la misma (es algo obvio, no?). Pero lo pone muy difícil por que la constitución respalda a quienes hacen uso de su derecho al agua.

Es más, a diferencia de otros paises, donde el uso del agua es "para todos", priorizando el consumo humano, la actual constitución no la pone.




Entonces, con la nueva constitución, tenemos básicamente:




Con este cambio, finalmente, Chile se unirá al resto de los paises que consagra en su constitución que el uso de agua debe tener prioridad en el "Consumo humano y necesidades básicas".

Lamentablemente, con los cambios climáticos y sequias, tendrán que ser las "empresas" quienes deberán invertir en el mejor uso de las aguas y se les reducirá su uso en pos de que los ciudadanos puedan tener un mínimo. Esto podria llevar que varias empresas agrícolas "cierren" o bajen considerablemente su producción al tener una escasez de aguas. Pero para ser justos, muchas ni siquiera han implementado "Tecnicas modernas" para aprovechar más eficientemente el agua. Ahí el gobierno debería incentivar con inversión para los agricultores para que modernicen sus operaciones.
Básicamente hoy donde el agua sobre se podrá seguir utilizando sin problemas, pero en lugares donde esté escaza, el estado tendrá el poder de reasignar, repartir, y castigar de ser necesario para entregar el recurso a quienes más lo necesitas... Y los paltos van a quedar atrás en la lista
 

Mordks

ODUM
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13 Ago 2019
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Básicamente hoy donde el agua sobre se podrá seguir utilizando sin problemas, pero en lugares donde esté escaza, el estado tendrá el poder de reasignar, repartir, y castigar de ser necesario para entregar el recurso a quienes más lo necesitas... Y los paltos van a quedar atrás en la lista
Así es. Este cambio afectara mucho a la economía claramente, por eso los de derecha tan preocupados y mirando "como que no hace falta" el cambio en la constitución para corregir este problema, por que claramente prefieren que "el comercio se mantenga estable" aun que la gente se muera de sed.

Como estas reformas no serán "Instantáneas" al momento de salir la constitución, el gobierno de turno debe negociar su implementación y como apoyara a los agricultores para disminuir el impacto.

Lo bueno es que todo lo de la constitución será implementado de manera paulatina, pero de que hay mejoras considerables, las hay. No es la solución total a todos los problemas del pais, obviamente, seria muy weon pensar así. Pero si destrabara considerablemente las reformas que ya hace años se han estado peleando para mejorar el pais y que la actual constitución trababa.

Los fachitos usan los cambios de la constitución argumentando "La nueva constitución no solucionara tus problemas inmediatamente"... Pero también dicen "Si se aprueba, todo será gey y comunista", apelando que será instantáneo. Todos los cambios que destrabe la nueva constitución, deberán pasar por Cámara de Diputados y Cámara de las Regiones para aprobarse e implementarse, así que el miedo es solo provocado por la "Minoria" politica y claramente a los que les conviene mantener todo tal cual.
 
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30 Jul 2019
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9.794
Así es. Este cambio afectara mucho a la economía claramente, por eso los de derecha tan preocupados y mirando "como que no hace falta" el cambio en la constitución para corregir este problema, por que claramente prefieren que "el comercio se mantenga estable" aun que la gente se muera de sed.

Como estas reformas no serán "Instantáneas" al momento de salir la constitución, el gobierno de turno debe negociar su implementación y como apoyara a los agricultores para disminuir el impacto.

Lo bueno es que todo lo de la constitución será implementado de manera paulatina, pero de que hay mejoras considerables, las hay. No es la solución total a todos los problemas del pais, obviamente, seria muy weon pensar así. Pero si destrabara considerablemente las reformas que ya hace años se han estado peleando para mejorar el pais y que la actual constitución trababa.

Los fachitos usan los cambios de la constitución argumentando "La nueva constitución no solucionara tus problemas inmediatamente"... Pero también dicen "Si se aprueba, todo será gey y comunista", apelando que será instantáneo. Todos los cambios que destrabe la nueva constitución, deberán pasar por Cámara de Diputados y Cámara de las Regiones para aprobarse e implementarse, así que el miedo es solo provocado por la "Minoria" politica y claramente a los que les conviene mantener todo tal cual.
Ternurita, no todo es malo en la nueva constitución, el problema son las partes muy malas como el tema del regionalismo y los pueblos originarios que hay que pedirles opinión para todo.
 
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30 Jul 2019
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¿Qué problemas vez en ambos puntos? Como para ir entendiendo.
La RM tiene 7 millones de habitantes, Aysén tiene 100 mil. Ambos tendrán el mismo poder en votos con los parlamentos regionales. Eso hará que los comunachos se tiren de cabeza a lugares como esos para ganar poder. Si quieres construir un puente tendrás que pedirle permiso a las comunidades y pueden negarse. Me faltan muchos etc, pero con eso puedes partir.
 

Mordks

ODUM
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13 Ago 2019
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1.746
La RM tiene 7 millones de habitantes, Aysén tiene 100 mil. Ambos tendrán el mismo poder en votos con los parlamentos regionales. Eso hará que los comunachos se tiren de cabeza a lugares como esos para ganar poder. Si quieres construir un puente tendrás que pedirle permiso a las comunidades y pueden negarse. Me faltan muchos etc, pero con eso puedes partir.

Eso es por la Cámara de las Regiones o te refieres al "Regionalismo" como tal, donde se busca dar más poder a la administracion de la region para solucionar sus problemas locales?
 
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30 Jul 2019
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9.794
Eso es por la Cámara de las Regiones o te refieres al "Regionalismo" como tal, donde se busca dar más poder a la administracion de la region para solucionar sus problemas locales?
 
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