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¿Qué votarás en el Plebiscito de Salida para tener una nueva constitución?


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???
Honestamente no entiendo qué estás hablando. Pero entiende algo: la idea no es tener una nueva constitución solo para tener una nueva constitución.
Para nada, los que leímos la propuesta sabemos que afectaba económicamente a nuestro país y por ende a los más pobres. La respuesta fue porque dijiste que la derecha dejará las cosas peor. ¿Por que lo haría?, insisto, ¿de donde sacas eso?
 

pp0l

ODUM
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26 Jul 2019
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Para nada, los que leímos la propuesta sabemos que afectaba económicamente a nuestro país y por ende a los más pobres. La respuesta fue porque dijiste que la derecha dejará las cosas peor. ¿Por que lo haría?, insisto, ¿de donde sacas eso?
Déjame darte un ejemplo, que di en este mismo hilo: la UDI destruyó el Sernac. Eso es una de las tantas cosas que la UDI ha destruido. Eso es parte de la historia de la UDI como partido político.
Se entiende a qué voy? No es muy difícil ver que la derecha y la concerta trabajan por beneficiar a los mismos de siempre, aplicando la lógica de la política del chorreo en vez de asegurar una buena vida a la gente que supuestamente representan.
 

SirTuto

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Para nada, los que leímos la propuesta sabemos que afectaba económicamente a nuestro país y por ende a los más pobres. La respuesta fue porque dijiste que la derecha dejará las cosas peor. ¿Por que lo haría?, insisto, ¿de donde sacas eso?
Lo mas gracioso es que siguen echándole la culpa a la "derecha" cuando el wn al que eligieron no ha hecho prácticamente nada de lo que prometió, los políticos aun gozando de sueldos excesivos y el gobierno contratando gente con sueldos muy superiores al tope que habían prometido. Yo me aburrí de esperar el supuesto perdonazo del CAE y por suerte lo pagué antes que se fuera por las nubes la UF.

La única wea que ha hecho es dejar la caga en Fonasa y ocupar sus redes para que el Serviu le compre terrenos a precios inflados al papa en Punta Arenas.

Entre el 2do gobierno de Piñera y el 1ro de Boric nada de raro que terminemos con 8 años de corrido sintiendo que prácticamente no tuvimos presidente.
 
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30 Jul 2019
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Déjame darte un ejemplo, que di en este mismo hilo: la UDI destruyó el Sernac. Eso es una de las tantas cosas que la UDI ha destruido. Eso es parte de la historia de la UDI como partido político.
Se entiende a qué voy? No es muy difícil ver que la derecha y la concerta trabajan por beneficiar a los mismos de siempre, aplicando la lógica de la política del chorreo en vez de asegurar una buena vida a la gente que supuestamente representan.
Pero ese ejemplo no es un precedente significativo. Me das a entender que el miedo era de parte de los que votaron apruebo.
 

Mordks

ODUM
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13 Ago 2019
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Lo mas gracioso es que siguen echándole la culpa a la "derecha" cuando el wn al que eligieron no ha hecho prácticamente nada de lo que prometió, los políticos aun gozando de sueldos excesivos y el gobierno contratando gente con sueldos muy superiores al tope que habían prometido. Yo me aburrí de esperar el supuesto perdonazo del CAE y por suerte lo pagué antes que se fuera por las nubes la UF.

La única wea que ha hecho es dejar la caga en Fonasa y ocupar sus redes para que el Serviu le compre terrenos a precios inflados al papa en Punta Arenas.

Entre el 2do gobierno de Piñera y el 1ro de Boric nada de raro que terminemos con 8 años de corrido sintiendo que prácticamente no tuvimos presidente.
Si bueno, que lastima que se perdiera la oportunidad de que las iniciativas de ley puedan provenir de la ciudadania y otros sitios. Ahora de vuelta a esperar buena voluntad de los políticos elegidos.
 

pp0l

ODUM
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26 Jul 2019
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Pero ese ejemplo no es un precedente significativo. Me das a entender que el miedo era de parte de los que votaron apruebo.
No es un precedente significativo? Si el TC es LA razón de que muchos cambios progresistas en chile se frenaron y terminaron siendo peor xd
 

pp0l

ODUM
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26 Jul 2019
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Lo mas gracioso es que siguen echándole la culpa a la "derecha" cuando el wn al que eligieron no ha hecho prácticamente nada de lo que prometió, los políticos aun gozando de sueldos excesivos y el gobierno contratando gente con sueldos muy superiores al tope que habían prometido. Yo me aburrí de esperar el supuesto perdonazo del CAE y por suerte lo pagué antes que se fuera por las nubes la UF.

La única wea que ha hecho es dejar la caga en Fonasa y ocupar sus redes para que el Serviu le compre terrenos a precios inflados al papa en Punta Arenas.

Entre el 2do gobierno de Piñera y el 1ro de Boric nada de raro que terminemos con 8 años de corrido sintiendo que prácticamente no tuvimos presidente.
Te parece que la gratuidad de afiliados en Fonasa en el sistema público es "nada" y una "cagá"? Yo que me he atendido en el sistema público, y vi y viví lo que viven miles de trabajadores chilenos, creo que es un tremendo avance. Quién puede pagar un tratamiento de cáncer con Fonasa D y un sueldo un poco más alto que el mínimo? Nadie.
Lo del CAE no es mágico, tienen que haber acuerdos políticos, no se logra en unos meses... Y, aunque suene a típicas excusas concertacionistas, de algún lugar tiene que salir la plata, y no se logran acuerdos fácilmente con un congreso de derecha, considerando además todos los acuerdos que se tenían, en espera de la nueva constitución... Eso en unos pocos meses de gobierno.
Los cambios que se prometieron iban de la mano de esa constitución, ahora cagó, quedó deslegitimada la propuesta de nueva constitución y con eso el gobierno. Murieron los acuerdos, la derecha va a hacer lo que se le dé la gana.
 

TRADEL

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Te parece que la gratuidad de afiliados en Fonasa en el sistema público es "nada" y una "cagá"? Yo que me he atendido en el sistema público, y vi y viví lo que viven miles de trabajadores chilenos, creo que es un tremendo avance. Quién puede pagar un tratamiento de cáncer con Fonasa D y un sueldo un poco más alto que el mínimo? Nadie.
Lo del CAE no es mágico, tienen que haber acuerdos políticos, no se logra en unos meses... Y, aunque suene a típicas excusas concertacionistas, de algún lugar tiene que salir la plata, y no se logran acuerdos fácilmente con un congreso de derecha, considerando además todos los acuerdos que se tenían, en espera de la nueva constitución... Eso en unos pocos meses de gobierno.
Los cambios que se prometieron iban de la mano de esa constitución, ahora cagó, quedó deslegitimada la propuesta de nueva constitución y con eso el gobierno. Murieron los acuerdos, la derecha va a hacer lo que se le dé la gana.
a quemar todo denueuvo nomas
 

obesin1313

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3 Ene 2022
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Bacan votar rechazo para que todo quede en manos de Schalper , la peluche , Ezquizofrenico de la Carrera.
 
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SirTuto

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Te parece que la gratuidad de afiliados en Fonasa en el sistema público es "nada" y una "cagá"? Yo que me he atendido en el sistema público, y vi y viví lo que viven miles de trabajadores chilenos, creo que es un tremendo avance. Quién puede pagar un tratamiento de cáncer con Fonasa D y un sueldo un poco más alto que el mínimo? Nadie.
Lo del CAE no es mágico, tienen que haber acuerdos políticos, no se logra en unos meses... Y, aunque suene a típicas excusas concertacionistas, de algún lugar tiene que salir la plata, y no se logran acuerdos fácilmente con un congreso de derecha, considerando además todos los acuerdos que se tenían, en espera de la nueva constitución... Eso en unos pocos meses de gobierno.
Los cambios que se prometieron iban de la mano de esa constitución, ahora cagó, quedó deslegitimada la propuesta de nueva constitución y con eso el gobierno. Murieron los acuerdos, la derecha va a hacer lo que se le dé la gana.

Es una caga por que beneficia a tramos superiores a costa de una menor cobertura global como con el tema de los trasplantes.
Eso es lo que pasa cuando intentas dar mayor "bien estar social" sin crear nuevas formas de generar ingresos. Pero que van a saber estos wns de generar plata si nunca trabajaron en su puta vida, creen que el dinero crece en los arboles.
 

pp0l

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Lo peor es que se podría haber echado a los dinosaurios del senado. Ahora los tenemos ahí, más felices que nunca.

Debieron moderar la constituyente, weones pencas metieron temas que nadie discutió, intentaron imponer medidas en temas en los que no hay consensos, se prestaron para la campaña de tergiversación, no definieron cosas que podrían haber definido... El frente amplio, su mundillo académico y su falta de realismo terminaron de cagarla.

Es una caga por que beneficia a tramos superiores a costa de una menor cobertura global como con el tema de los trasplantes.
Eso es lo que pasa cuando intentas dar mayor "bien estar social" sin crear nuevas formas de generar ingresos. Pero que van a saber estos wns de generar plata si nunca trabajaron en su puta vida, creen que el dinero crece en los arboles.
Me gustaría tener estadísticas, pero no las tengo, así que te doy un ejemplo: hace unos años, mi vieja ganaba unas 100 lucas más que el sueldo mínimo y estaba en Fonasa D. Ella era el "tramo superior", y te apuesto que muchos trabajadores chilenos están en la misma situación. Otros tantos están en Isapres... Los que pueden acceder a ellas. Esos no son los "tramos superiores".
Pero entiendo tu argumento, yo no estoy de acuerdo con la igualdad absoluta si eso significa regalarle plata a los cuicos. Debieron hacer otro tramo (Fonasa E) o pasar a los que tienen sueldos bajos a Fonasa B o C.
 
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30 Jul 2019
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Lo peor es que se podría haber echado a los dinosaurios del senado. Ahora los tenemos ahí, más felices que nunca.

Debieron moderar la constituyente, weones pencas metieron temas que nadie discutió, intentaron imponer medidas en temas en los que no hay consensos, se prestaron para la campaña de tergiversación, no definieron cosas que podrían haber definido... El frente amplio, su mundillo académico y su falta de realismo terminaron de cagarla.


Me gustaría tener estadísticas, pero no las tengo, así que te doy un ejemplo: hace unos años, mi vieja ganaba unas 100 lucas más que el sueldo mínimo y estaba en Fonasa D. Ella era el "tramo superior", y te apuesto que muchos trabajadores chilenos están en la misma situación. Otros tantos están en Isapres... Los que pueden acceder a ellas. Esos no son los "tramos superiores".
Pero entiendo tu argumento, yo no estoy de acuerdo con la igualdad absoluta si eso significa regalarle plata a los cuicos.
Resentido.

Muchos cuicos lo son gracias al esfuerzo de sus padres que levantarón un buen patrimonio de la nada. No falta el que cree que debemos ser humildes y pobres, que son una virtud. Prefiero ser pudiente y creído, total me lo gané, por mi esfuerzo o por el esfuerzo de mis papas. Todos deberían aspirar a más en la vida.

Sin meritocracia no hay ascenso social.
 

Mordks

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13 Ago 2019
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Es una caga por que beneficia a tramos superiores a costa de una menor cobertura global como con el tema de los trasplantes.
Eso es lo que pasa cuando intentas dar mayor "bien estar social" sin crear nuevas formas de generar ingresos. Pero que van a saber estos wns de generar plata si nunca trabajaron en su puta vida, creen que el dinero crece en los arboles.
Aaaaa, ahi ta po. Y por que tanto reclamo por el CAE? Total, de ahi viene el ingreso para pagar los estudios.
 

SirTuto

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29 Jul 2019
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Lo peor es que se podría haber echado a los dinosaurios del senado. Ahora los tenemos ahí, más felices que nunca.

Debieron moderar la constituyente, weones pencas metieron temas que nadie discutió, intentaron imponer medidas en temas en los que no hay consensos, se prestaron para la campaña de tergiversación, no definieron cosas que podrían haber definido... El frente amplio, su mundillo académico y su falta de realismo terminaron de cagarla.


Me gustaría tener estadísticas, pero no las tengo, así que te doy un ejemplo: hace unos años, mi vieja ganaba unas 100 lucas más que el sueldo mínimo y estaba en Fonasa D. Ella era el "tramo superior", y te apuesto que muchos trabajadores chilenos están en la misma situación. Otros tantos están en Isapres... Los que pueden acceder a ellas. Esos no son los "tramos superiores". Pero entiendo tu argumento, yo no estoy de acuerdo con la igualdad absoluta si eso significa regalarle plata a los cuicos.
Yo si estoy de acuerdo que todos coticemos obligatoriamente en el sistema publico. Es la única forma de aumentar la competencia y que los privados terminen con las malas practicas y que el servicio publico tenga como financiar mejoras. Y es una de las pocas cosas que me gustaba de la constitución nueva.

Pero no sirve de nada aumentar la la gratuidad por peldaños o aumentar la cobertura si no se tiene el dinero. De que sirve tener todo gratis si no existen cupos? Si cuando te hiciste un examen depues de meses de esperas tienes que repetirlo por que pasaron muchos meses. De que sirve si te terminaras muriendo igual en las listas de espera.
 

SirTuto

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Aaaaa, ahi ta po. Y por que tanto reclamo por el CAE? Total, de ahi viene el ingreso para pagar los estudios.
Tanto reclamo? Lo he nombrado solo 1 ves y solo para decir que lo pague antes que subiera la UF. No me ando tirando al mapocho ni prendiendo barricadas cuando poseo créditos que YO mismo firme, ni tampoco ando moroso con la tesorería general por creerme revolucionario y haberles creido a los wns que decian que si no pagabas no pasaba nada.

PD: Hay que ser muy ignorante para creer que un credito estatal con una tasa del 2% GENERA INGRESOS AL PAIS, cuando la inflacion es varias veces superior a esa cifra.
 

pp0l

ODUM
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26 Jul 2019
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Yo si estoy de acuerdo que todos coticemos obligatoriamente en el sistema publico. Es la única forma de aumentar la competencia y que los privados terminen con las malas practicas y que el servicio publico tenga como financiar mejoras. Y es una de las pocas cosas que me gustaba de la constitución nueva.

Pero no sirve de nada aumentar la la gratuidad por peldaños o aumentar la cobertura si no se tiene el dinero. De que sirve tener todo gratis si no existen cupos? Si cuando te hiciste un examen depues de meses de esperas tienes que repetirlo por que pasaron muchos meses. De que sirve si te terminaras muriendo igual en las listas de espera.
Por supuesto que hay que arreglar todo el sistema de salud. Esa era la idea, pero eso no se puede hacer en unos pocos meses, o sin el poder que te da un plebiscito...
Aunque el tema de la oferta de médicos tampoco se arreglaba fácilmente. Ese es un problema que tienen todos los países, incluso los desarrollados. La solución es promover las carreras de medicina, pagar mejores sueldos a los médicos, e importar profesionales si hay poca oferta.
 

Mordks

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Tanto reclamo? Lo he nombrado solo 1 ves y solo para decir que lo pague antes que subiera la UF. No me ando tirando al mapocho ni prendiendo barricadas cuando poseo créditos que YO mismo firme, ni tampoco ando moroso con la tesorería general por creerme revolucionario y haberles creido a los wns que decian que si no pagabas no pasaba nada.

PD: Hay que ser muy ignorante para creer que un credito estatal con una tasa del 2% GENERA INGRESOS AL PAIS, cuando la inflacion es varias veces superior a esa cifra.
Si, para colmo hay que entender que el estado no pone niuno ahi. Paga al banco lo que corresponde.

El CAE el estado queda como Avalan en caso que no se pague lo que corresponde al banco. Económicamente, el CAE le conviene al banco, no al estado. Es más. la gente que no paga el CAE, el estado debe desenbolsar esa plata y pagarle integro al Banco, con su % exagerado de intereses y todo.

El CAE nunca fue una wea que le conviniese a nadie, solo a los bancos. Pero claro, Chile pais subsidiario, asi que no habia de otra que abrirse las nalgas a "el acuerdo" que dan los bancos para dar oportunidades a la población para estudiar.
 
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