Economía Bitcoin $BTC - Inversión, reserva de valor, estafa, negocio?

CerBBero

ODUM
Desde
24 Jul 2019
Mensajes
2.266
Hola,
Considerando que no hay un tema similar y estoy aburrido, abro este tema. Si quieren profundizar, vamos conversando.



Como BTC el año 2021 llegó a su ATH (all time high, el valor mas alto de su historia), y desde ahí ha ido rebotando a la baja (pandemia, inflación, guerra y weás), muchos que no conocen del tema piensan que es una estafa o que los que invirtieron son weones o que se yo (lo típico de tirar mierda sin saber)... pero aha! jokes on you, desde su menor valor en Nov 2022 (15,5k USD) a la fecha de hoy, ha subido un 95% (30,1k). Así como baja, BTC sube, el problema es saber cuándo comprar y cuando vender si lo quieres como un negocio a corto plazo. Hay mucha gente que lo tiene a largo plazo y solamente compra y espera venderlo o usarlo como medio de compra en un par de años mas cuando esté a 500k o 1 millón USD (que lo valdrá si o si). Yo por ejemplo tengo compras "atrapadas" en 60k, 50k... pero también compré en 16,5k y en 22,8k en que llevo bastante ganancia. Aunque no pienso venderlo por ahora, solo si baja, lo vendo al precio de compra y me sirve para comprar mas abajo aún (comprar mas bitcoin a precio mas barato) y sigo acumulando.

Este 2023 BTC tiene una fuerte tendencia alcista, de hecho desde el 1 de enero viene solo subiendo en rebotes, donde muchos analistas dicen que va a romper un nuevo valor máximo a finales de año o en 2024. Lo que es yo, pienso que ha subido demasiado estos últimos meses y tiene que corregir pronto, por lo que estoy listo para comprar cuando se pegue una bajada fuerte (cuando todo el mundo tiene miedo) y esperar el rebote. Este es el gráfico de BTC desde el 2012 (y la predicción hasta 2025):
1681311555765.png

Cuadro rojo es la temporada bajista, gris acumulación, verde temporada alcista... En cada temporada "roja" los tontos dicen "es una estafa piramidal, es un robo" etc., el resto simplemente compra. En temporada "verde" algunos venden para comprar más cuando baja, otros simplemente hacen nada y siguen acumulando. Es cosa de cada uno. Demás está decir que en cada temporada "roja" dicen que BTC va a morir y blabla (lo que es técnicamente imposible).

"Ah es que a bitcoin nadie ni nada lo respalda, en cambio al dólar lo respalda el banco central". Falso, a bitcoin lo respalda la blockchain, que es inmutable, inmodificable, inhackeable, es una maravilla de la tecnología (tema interesantísimo para los que quieran investigar). El dólar no está respaldado por nada (ni por oro ni por nada), es simplemente el valor psicológico que se le da, de hecho pierde valor año a año por la inflación, USA imprime billones del aire todos los años, en cambio BTC tiene una cantidad limitada y no se puede "imprimir mas", por lo que es un bien escaso y a futuro deflacionario. "Ah es que btc es infinito porque lo puedes dividir en muchos pedacitos" falso, la cuota mínima de Bitcoin es 0,00000001. Esta unidad más pequeña se llama Satoshi. Es lógico si después 1BTC va a valer 2 millones de USD o más.

En fin, hay muchos mitos y mentiras que la gente se cree, pero es cosa de estudiar un poco, el paper de bitcoin es libre.
 

Vipah

ODUM
Desde
28 Jul 2019
Mensajes
708
Hay una infinidad de factores que hacen que el valor de bitcoin fluctúe, está el halvening que ocurre cada ~4 años, las políticas de electricidad y minado en China, la accesibilidad a tarjetas de video, está lo que comenta Elon Musk en twitter, las políticas en EEUU/Europa respecto a los exchanges o las cripto en general, lo que sucede con grandes exchanges (cuando están siendo investigados por lavado de dinero, o por estafas, o son hackeados, etc...), como Binance, Coinbase, etc..., y por supuesto, el valor de las bolsas a nivel mundial.

Estuve varios años metido invirtiendo, saqué ganancias como también me comí pérdidas, al final caché que el mercado está igual o más manipulado que las acciones y me salí de todo, es buen momento de compra el 2023 para largo plazo, probablemente en 2025 veamos nuevos máximos.
 
Última edición:

CerBBero

ODUM
Desde
24 Jul 2019
Mensajes
2.266
Hay una infinidad de factores que hacen que el valor de bitcoin fluctúe, está el halvening que ocurre cada ~4 años, las políticas de electricidad y minado en China, la accesibilidad a tarjetas de video, está lo que comenta Elon Musk en twitter, las políticas en EEUU/Europa respecto a los exchanges o las cripto en general, lo que sucede con grandes exchanges (cuando están siendo investigados por lavado de dinero, o por estafas, o son hackeados, etc...), como Binance, Coinbase, etc..., y por supuesto, el valor de las bolsas a nivel mundial.

Estuve varios años metido invirtiendo, saqué ganancias como también me comí pérdidas, al final caché que el mercado está igual o más manipulado que las acciones y me salí de todo, es buen momento de compra el 2023 para largo plazo, probablemente en 2025 veamos nuevos máximos.
Si, es verdad lo de la manipulación, pero solo tiene efecto a muy corto plazo. A largo plazo, la tendencia siempre sigue siendo la misma.
 

CerBBero

ODUM
Desde
24 Jul 2019
Mensajes
2.266
Atención, se ha roto la estructura de la pauta alcista finalmente, cuando el objetivo eran los 35k aprox., por lo que se da inicio a la temporada de acumulación pre-halving. Idea:
1692391509261.png
Tenemos 8 meses para embarazarnos de BTC (comprar y holdear para lo que no quieren hacer trading). Nadie tiene una bola de cristal y yo no veo el futuro ni mucho menos, pero veremos si llega a los 22-23k y si esa es buena zona para comprar, o a los 19k. Eso para los holders, inversionistas de largo plazo. El resto que hace trading, cada uno verá.

Saludos.
 

patomaletero

Donador
ODUM
Moderador
Desde
24 Jul 2019
Mensajes
2.333
pondré algunos videos de escépticos, y creo que vale la pena verlos para tener otras perspectivas del tema


En este video sugiero saltar a 2:20 para ir a lo importante


Y una serie de 3 partes que habla de las crypto en general







Si son buenos o malos videos, pues tendrán que juzgarlos por ustedes mismos xD
 
Desde
24 Feb 2022
Mensajes
53
Estoy con muchas ganas de meterme a comprar BTC, me debo informar sobre como comprar, páginas más seguras y convenientes, monederos, etc.

@CerBBero

Tendrás videos introductorios y/o datos de lo que se necesita para empezar?
 

SirTuto

Colaborador
Donador
ODUM
Desde
29 Jul 2019
Mensajes
1.373
No puedo confiar en ninguna moneda de este tipo. Es cosa de ver noticias como "ballena o monedero sin movimiento hace mas de 13 años realiza un traspaso de 200 bitcoins a tal parte" o similares. Personalmente no me gustaría que toda mi información estuviera tan "disponible" y trackeable por instituciones y/o individuos externos.

Por otra parte en pleno 2023 ninguna de estas monedas es mas barata de traspasar, cómoda, globalizada y segura, que el dinero de toda la vida, da igual si ocupas una billetera digital o física, los riesgos son casi idénticos.

La tecnologia blockchain detrás de las mismas es tema aparte y da para largo pero es ahí donde realmente esta el valor, no en las monedas como tal.

PD: Estaba escribiendo esto cuando justo me sale esta noticia... re seguro, re privado :LOL:
Screenshot 2023-08-24 at 14-55-43 Facebook.jpg
 

Mordks

ODUM
Desde
13 Ago 2019
Mensajes
1.689
No puedo confiar en ninguna moneda de este tipo. Es cosa de ver noticias como "ballena o monedero sin movimiento hace mas de 13 años realiza un traspaso de 200 bitcoins a tal parte" o similares. Personalmente no me gustaría que toda mi información estuviera tan "disponible" y trackeable por instituciones y/o individuos externos.

Por otra parte en pleno 2023 ninguna de estas monedas es mas barata de traspasar, cómoda, globalizada y segura, que el dinero de toda la vida, da igual si ocupas una billetera digital o física, los riesgos son casi idénticos.

La tecnologia blockchain detrás de las mismas es tema aparte y da para largo pero es ahí donde realmente esta el valor, no en las monedas como tal.

PD: Estaba escribiendo esto cuando justo me sale esta noticia... re seguro, re privado :LOL:
Ver archivo adjunto 16637
O sea, Trackeable no es. Pero si son publicas las transacciones... Que es parte de la gracia del BlockChain.

Se supone que al entrar a la mineria del bitcoin, se tiene acceso a la bitacora (una copia para uno mismo) y es una de las mecanias para evitar fraudes o ediciones a la misma, ya que al "validar" una nueva transaccion e incluirla a la bitacora, se hace una comparacion y queda la valida para todos. Una wea asi de loca.

Asi que basicamente todos saben lo que se trafica entre carteras, pero nadie sabe a quien pertenece dichas carteras o siquiera en donde se localizan.

Uno podria tener una cartera personal guardada en su computador y usar una segunda para tradear en sitios web. Cosa que uno mantiene X monto en el tradeo y el resto en la personal. Asi tambien evitar el "Trakeo" que se tendria en la misma pagina que claramente registra las transferencias que uno ejecuta en las misma.
 

Mordks

ODUM
Desde
13 Ago 2019
Mensajes
1.689
Yo realmente no estoy interesado en el tema de las criptos por que no es una moneda que "genere algún tipo de riqueza". Su valor se basa solo en la especulación y en la popularización de la misma (el uso de la misma). A diferencias de monedas tradicionales que se basan en Deuda y en "bienes y servicios".

Es decir, que la unica manera en que TU ganes dinero, es que alguien más la haya PERDIDO...
 

CerBBero

ODUM
Desde
24 Jul 2019
Mensajes
2.266
Estoy con muchas ganas de meterme a comprar BTC, me debo informar sobre como comprar, páginas más seguras y convenientes, monederos, etc.

@CerBBero

Tendrás videos introductorios y/o datos de lo que se necesita para empezar?
Busca tutoriales para Binance, que es el exchange mas grande que hay. Es una plataforma fácil de usar una vez que ves un par de tutoriales. Ojo con "crypto gurus" y youtubers, abundan charlatanes. Es un mundo y hay mucho que aprender.
No puedo confiar en ninguna moneda de este tipo. Es cosa de ver noticias como "ballena o monedero sin movimiento hace mas de 13 años realiza un traspaso de 200 bitcoins a tal parte" o similares. Personalmente no me gustaría que toda mi información estuviera tan "disponible" y trackeable por instituciones y/o individuos externos.

Por otra parte en pleno 2023 ninguna de estas monedas es mas barata de traspasar, cómoda, globalizada y segura, que el dinero de toda la vida, da igual si ocupas una billetera digital o física, los riesgos son casi idénticos.

La tecnologia blockchain detrás de las mismas es tema aparte y da para largo pero es ahí donde realmente esta el valor, no en las monedas como tal.

PD: Estaba escribiendo esto cuando justo me sale esta noticia... re seguro, re privado :LOL:
Ver archivo adjunto 16637
Creo que tienes una confusión, Mordks ya explicó un poco sobre lo de rastrear operaciones. En resumen, en ningún caso saldrá "Sirtuto compró/transfirió/vendió xxx btc" en ninguna parte, solo sale el código de transacción y la ID de la billetera. No tiene nombre ni apellido. Se puede vincular la billetera con su dueño? si, si es que compra algo a su nombre. En todo caso es mucho mucho mas privado que el dinero $$ actual, que cada transacción la haces a través de un banco, si no tienes su autorización, no puedes hacer nada. Basta que al banco se le pare la raja, y congela toda tu vida financiera.

Sobre "Por otra parte en pleno 2023 ninguna de estas monedas es mas barata de traspasar, cómoda, globalizada y segura, que el dinero de toda la vida" es diametralmente equivocado, todo lo contrario. Primero, no confundir "monedas", "crypto", "altcoins" y similares, con bitcoin. Busca Lightning Network si quieres profundizar.

Yo realmente no estoy interesado en el tema de las criptos por que no es una moneda que "genere algún tipo de riqueza". Su valor se basa solo en la especulación y en la popularización de la misma (el uso de la misma). A diferencias de monedas tradicionales que se basan en Deuda y en "bienes y servicios".

Es decir, que la unica manera en que TU ganes dinero, es que alguien más la haya PERDIDO...
Creo que también hay una confusión acá. A lo que te refieres es hacer trading con crypto, que en este caso puede ser cualquier shitcoin. A BTC le puedes hacer trading, es decir, comprar y vender para sacar "ganancias" en dólares, sin embargo el real uso de BTC no es ese. Mañana o en 20 años, 1 BTC = 1 BTC, que su valor en dólares varíe es otro tema.

Este compadre explica todo muy bien, pónganle subtitulos si no cachan inglés:



Ante todo, yo no recomiendo comprar ni vender nada, mas que nada, estudiar e investigar por uds. mismos. Eso de "ah es que me dijeron tal cosa", vale guano, que cada uno se haga su idea estudiando.
 

Mordks

ODUM
Desde
13 Ago 2019
Mensajes
1.689
Creo que también hay una confusión acá. A lo que te refieres es hacer trading con crypto, que en este caso puede ser cualquier shitcoin. A BTC le puedes hacer trading, es decir, comprar y vender para sacar "ganancias" en dólares, sin embargo el real uso de BTC no es ese. Mañana o en 20 años, 1 BTC = 1 BTC, que su valor en dólares varíe es otro tema.
Claro claro, pero para que quieres tener una "crypto"? ¿Para coleccionarla?... claramente su intención es ser un sustituto de moneda de cambio... y las monedas basan su valor en lo que puedas intercambiar con ellas...

Si uno se va a su concepto muy pero muy básico y científico, claro, un BTC es una moneda digital y era... Pero esta viene como alternativa a las monedas clásicas, así que también debe comportarse con el mismo fin.

En este contexto, es inevitable que actué en concordancia a las monedas clásicas, el problema esta en que las monedas como el Dolar, se basan en cuantos productos y servicios puedes obtener con ella (economía gringa) y si estos aumentan o bajan en cantidad vs a la misma moneda.

Las cripto la única alternativa que tienen para que tengan una base de este estilo, es su forma de intercambio a dolares, por ende, la unica forma que esta moneda realmente suba su valor, es que se quiera intercambiar por monedas clásicas... ¿Y quienes serian los que les interese este tema?.... bueno, el mercado negro es el mayor impulsor el BTC, ya que su "imposibilidad de rastreo" les facilita mucho el blanqueo de dinero y el mismo almacenamiento. Por eso generalmente los criminales informáticos utilizan BTC como forma de pago.


TL;DR: No vean las crypto como un negocio. Véanlo casi al nivel de comprar acciones en la bolsa, pero sin el factor de dividendos. Por lo que siempre usen dinero al que puedan aceptar su perdida.
 

SirTuto

Colaborador
Donador
ODUM
Desde
29 Jul 2019
Mensajes
1.373
Busca tutoriales para Binance, que es el exchange mas grande que hay. Es una plataforma fácil de usar una vez que ves un par de tutoriales. Ojo con "crypto gurus" y youtubers, abundan charlatanes. Es un mundo y hay mucho que aprender.

Creo que tienes una confusión, Mordks ya explicó un poco sobre lo de rastrear operaciones. En resumen, en ningún caso saldrá "Sirtuto compró/transfirió/vendió xxx btc" en ninguna parte, solo sale el código de transacción y la ID de la billetera. No tiene nombre ni apellido. Se puede vincular la billetera con su dueño? si, si es que compra algo a su nombre. En todo caso es mucho mucho mas privado que el dinero $$ actual, que cada transacción la haces a través de un banco, si no tienes su autorización, no puedes hacer nada. Basta que al banco se le pare la raja, y congela toda tu vida financiera.

Sobre "Por otra parte en pleno 2023 ninguna de estas monedas es mas barata de traspasar, cómoda, globalizada y segura, que el dinero de toda la vida" es diametralmente equivocado, todo lo contrario. Primero, no confundir "monedas", "crypto", "altcoins" y similares, con bitcoin. Busca Lightning Network si quieres profundizar.


Creo que también hay una confusión acá. A lo que te refieres es hacer trading con crypto, que en este caso puede ser cualquier shitcoin. A BTC le puedes hacer trading, es decir, comprar y vender para sacar "ganancias" en dólares, sin embargo el real uso de BTC no es ese. Mañana o en 20 años, 1 BTC = 1 BTC, que su valor en dólares varíe es otro tema.

Este compadre explica todo muy bien, pónganle subtitulos si no cachan inglés:



Ante todo, yo no recomiendo comprar ni vender nada, mas que nada, estudiar e investigar por uds. mismos. Eso de "ah es que me dijeron tal cosa", vale guano, que cada uno se haga su idea estudiando.


"En todo caso es mucho mucho mas privado que el dinero $$ actual,"
Sorry pero no, en ninguna parte del mundo un Banco o medio de pago anda anunciando de forma abierta las transacciones realizadas por sus usuarios y solo entregan esta información cuando existe una orden judicial de por medio. Ni siquiera tenemos que ir a un banco suizo para encontrar una seguridad mayor a la que actualmente tenemos en crypto. Por mas que las transacciones no lleven tu nombre igualmente es trackeable por entidades que tengan la determinación de hacerlo usando patrones y comparando movimientos con gastos en dinero fiat.

"Basta que al banco se le pare la raja, y congela toda tu vida financiera."
Bajo un hipotético de que un banco se le "pare la raja" y pierda mi dinero existen seguros de por medio que me devuelven parte o en la mayoría de los casos la totalidad del monto que tenia dentro de ellos. Esa es una de las ventajas de estar regulados. Si una billetera online crypto muere como FTX o como muy probablemente termine pasando también con Binance, CAGASTE nadie te devolverá nada. Si tu billetera tipo pendrive deja de funcionar de un día para otro también cagaste.

Sobre "Por otra parte en pleno 2023 ninguna de estas monedas es mas barata de traspasar, cómoda, globalizada y segura, que el dinero de toda la vida" es diametralmente equivocado, todo lo contrario. Primero, no confundir "monedas", "crypto", "altcoins" y similares, con bitcoin. Busca Lightning Network si quieres profundizar.
Colocar tu dinero en una moneda que ni siquiera sabes quien es el fundador o actual administrador es estúpidamente inseguro. Colocar tu dinero en entidades no reguladas también lo es. Con visa/mastercard o dinero físico puedo literalmente visitar casi la totalidad de países del globo y tener una experiencia fluida, con Bitcoin cuantos países puedo visitar sin tener que pasar por engorrosos tramites?

Por otra parte Lighting Network viene a acompañar a lo que dije anteriormente de que el valor real esta en la tecnología blockchain no en la moneda. El valor de la misma es la capacidad de poder destronar a Visa y Mastercard y mas directamente a sus procesadores de pago como Global Payments gracias a poder gestionar una mayor cantidad de transacciones a una menor suma de dinero.

Y nuevamente el problema aquí radica en que es mucho mas probable que Visa, Mastercard terminen adoptando otros procesadores de pago basados en la blockchain que sean regulados en ves de usar Lighning Network que ocupa la red Bitcoin. Lo mismo pasa con los bancos nunca van a optar por algo que no sea regulado.

Por lo que las mismas supuestas ventajas de las crypto de ser descentralizadas y no regularizadas es lo que lleva a que su implementación no pueda seguir avanzando para adquirir una forma de uso que sea cómoda para cualquier usuario.

De hecho es mucho mas probable que todo esto lleve a un futuro distopico donde la tecnología se termine usando para crear un sistema descentralizado pero cerrado ocupado solo por las entidades bancarias y financieras reguladas a lo largo del globo, haciendo las transacciones extremadamente seguras ya que cada banco con cada servidor mantiene la información de forma redundante como en cualquier red blockchain, y haciéndolas extremadamente económicas PERO teniendo el control total de todo lo que ganas, gastas y transfieres en cualquier parte del mundo donde te encuentres. Esto es algo mucho mas probable ya que es el sueño húmedo de todo gobierno y principalmente de Usa.

Para terminar decir que si realmente confían en esto pues inviertan, conozco mucha gente que defienden crypto y bitcoin a morir pero prácticamente ninguno tiene las pelotas de invertir la totalidad o gran parte de su dinero en ello. Yo si tengo una gran suma invertida en CHAU y YINN de China y TQQQ de Usa, de hecho este instrumento es bien poco lo que tiene que envidiarle al crecimiento de Bitcoin, pero al ser entidades reguladas tanto el instrumento como el broker pues es poco probable perderlo todo. Ya son 4 años que llevo en el mundo de la bolsa y las finanzas y si bien aun me queda mucho por aprender ya tengo bastante claro de cosas de las cuales alejarme.

Bitcoin perfectamente puede ser el "futuro" pero eso no quiere decir que su valor vuelva a estar cercano a precios anteriores. Paso en crisis tecnologica del 2000, a pesar de que el internet fue el "futuro" muchas empresas relacionadas a estas nuevas tecnologias nunca recuperaron sus valores pre crisis.Y con el Bitcoin parece que sera igual, ya que a pesar que antiguamente su comportamiento en ocasiones parecia ir ligado al sp500 y al sentimiento general de la gente pues ahora se quedo bastante rezagado mientras el Nasdaq y el Sp500 quedaron cercanos a romper maximos historicos nuevamente. 🤷‍♂️
 

CerBBero

ODUM
Desde
24 Jul 2019
Mensajes
2.266
Sorry pero no, en ninguna parte del mundo un Banco o medio de pago anda anunciando de forma abierta las transacciones realizadas por sus usuarios y solo entregan esta información cuando existe una orden judicial de por medio. Ni siquiera tenemos que ir a un banco suizo para encontrar una seguridad mayor a la que actualmente tenemos en crypto. Por mas que las transacciones no lleven tu nombre igualmente es trackeable por entidades que tengan la determinación de hacerlo usando patrones y comparando movimientos con gastos en dinero fiat.


Bajo un hipotético de que un banco se le "pare la raja" y pierda mi dinero existen seguros de por medio que me devuelven parte o en la mayoría de los casos la totalidad del monto que tenia dentro de ellos. Esa es una de las ventajas de estar regulados. Si una billetera online crypto muere como FTX o como muy probablemente termine pasando también con Binance, CAGASTE nadie te devolverá nada. Si tu billetera tipo pendrive deja de funcionar de un día para otro también cagaste.


Colocar tu dinero en una moneda que ni siquiera sabes quien es el fundador o actual administrador es estúpidamente inseguro. Colocar tu dinero en entidades no reguladas también lo es. Con visa/mastercard o dinero físico puedo literalmente visitar casi la totalidad de países del globo y tener una experiencia fluida, con Bitcoin cuantos países puedo visitar sin tener que pasar por engorrosos tramites?

Por otra parte Lighting Network viene a acompañar a lo que dije anteriormente de que el valor real esta en la tecnología blockchain no en la moneda. El valor de la misma es la capacidad de poder destronar a Visa y Mastercard y mas directamente a sus procesadores de pago como Global Payments gracias a poder gestionar una mayor cantidad de transacciones a una menor suma de dinero.

Y nuevamente el problema aquí radica en que es mucho mas probable que Visa, Mastercard terminen adoptando otros procesadores de pago basados en la blockchain que sean regulados en ves de usar Lighning Network que ocupa la red Bitcoin. Lo mismo pasa con los bancos nunca van a optar por algo que no sea regulado.

Por lo que las mismas supuestas ventajas de las crypto de ser descentralizadas y no regularizadas es lo que lleva a que su implementación no pueda seguir avanzando para adquirir una forma de uso que sea cómoda para cualquier usuario.

De hecho es mucho mas probable que todo esto lleve a un futuro distopico donde la tecnología se termine usando para crear un sistema descentralizado pero cerrado ocupado solo por las entidades bancarias y financieras reguladas a lo largo del globo, haciendo las transacciones extremadamente seguras ya que cada banco con cada servidor mantiene la información de forma redundante como en cualquier red blockchain, y haciéndolas extremadamente económicas PERO teniendo el control total de todo lo que ganas, gastas y transfieres en cualquier parte del mundo donde te encuentres. Esto es algo mucho mas probable ya que es el sueño húmedo de todo gobierno y principalmente de Usa.

Para terminar decir que si realmente confían en esto pues inviertan, conozco mucha gente que defienden crypto y bitcoin a morir pero prácticamente ninguno tiene las pelotas de invertir la totalidad o gran parte de su dinero en ello. Yo si tengo una gran suma invertida en CHAU y YINN de China y TQQQ de Usa, de hecho este instrumento es bien poco lo que tiene que envidiarle al crecimiento de Bitcoin, pero al ser entidades reguladas tanto el instrumento como el broker pues es poco probable perderlo todo. Ya son 4 años que llevo en el mundo de la bolsa y las finanzas y si bien aun me queda mucho por aprender ya tengo bastante claro de cosas de las cuales alejarme.

Bitcoin perfectamente puede ser el "futuro" pero eso no quiere decir que su valor vuelva a estar cercano a precios anteriores. Paso en crisis tecnologica del 2000, a pesar de que el internet fue el "futuro" muchas empresas relacionadas a estas nuevas tecnologias nunca recuperaron sus valores pre crisis.Y con el Bitcoin parece que sera igual, ya que a pesar que antiguamente su comportamiento en ocasiones parecia ir ligado al sp500 y al sentimiento general de la gente pues ahora se quedo bastante rezagado mientras el Nasdaq y el Sp500 quedaron cercanos a romper maximos historicos nuevamente. 🤷‍♂️
En cada párrafo hay al menos 1 error de concepto, una mentira implícita o una confusión severa. Sobre todo con el tema de supuesta regulación, queda claro que no entiendes como funciona. Me da lata rebatir y explicarte uno por uno porque no me interesa la verdad, no estoy pa evangelizar ni para educar xd. Me pasa que siempre que aparece alguien reclamando, lo hace para que lo rebatan y le expliquen todas sus dudas, y al final piden mas info, cuando se dan cuenta de las bases. Si te interesa estudia, antes de poner suposiciones erradas, y si no, pues bien igual, allá tu xD.

Yo también invierto en ETFs, hace rato ya, el tema de que en períodos BTC se comporta similar al SP500 es por los institucionales, que también es un amplio tema a discutir pero no viene al caso en este thread. Igual me gusta el tema de las inversiones tradicionales, tengo harto $$ metido ahí, pero tampoco viene al caso acá.

Saludos.
 

CerBBero

ODUM
Desde
24 Jul 2019
Mensajes
2.266
Claro claro, pero para que quieres tener una "crypto"? ¿Para coleccionarla?... claramente su intención es ser un sustituto de moneda de cambio... y las monedas basan su valor en lo que puedas intercambiar con ellas...

Si uno se va a su concepto muy pero muy básico y científico, claro, un BTC es una moneda digital y era... Pero esta viene como alternativa a las monedas clásicas, así que también debe comportarse con el mismo fin.

En este contexto, es inevitable que actué en concordancia a las monedas clásicas, el problema esta en que las monedas como el Dolar, se basan en cuantos productos y servicios puedes obtener con ella (economía gringa) y si estos aumentan o bajan en cantidad vs a la misma moneda.

Las cripto la única alternativa que tienen para que tengan una base de este estilo, es su forma de intercambio a dolares, por ende, la unica forma que esta moneda realmente suba su valor, es que se quiera intercambiar por monedas clásicas... ¿Y quienes serian los que les interese este tema?.... bueno, el mercado negro es el mayor impulsor el BTC, ya que su "imposibilidad de rastreo" les facilita mucho el blanqueo de dinero y el mismo almacenamiento. Por eso generalmente los criminales informáticos utilizan BTC como forma de pago.


TL;DR: No vean las crypto como un negocio. Véanlo casi al nivel de comprar acciones en la bolsa, pero sin el factor de dividendos. Por lo que siempre usen dinero al que puedan aceptar su perdida.
Error de concepto igual que lata explicar, pero dime, hace 10 años atrás 1 dólar = 1 dólar de ahora? evidentemente no, ahora 1 dólar hoy = 1 dólar en 1 año? adivina. Sabes cuántos trillones de dólares ha impreso USA estos 2 últimos años? Se puede decir lo mismo de BTC? adivina. Algo tan simple y tan profundo a la vez, que pasa por lo que en que se basa su valor, en su regulación, en su seguridad, en sus fundamentos, etc... en fin.
Échenle una mirada al video que puse arriba, algo es algo, hay libros enteros de este tema, sé que no es un tema "arcade" o fácil de digerir, por eso no es para todos.
1692925471390.png
 
Última edición:

SirTuto

Colaborador
Donador
ODUM
Desde
29 Jul 2019
Mensajes
1.373
En cada párrafo hay al menos 1 error de concepto, una mentira implícita o una confusión severa. Sobre todo con el tema de supuesta regulación, queda claro que no entiendes como funciona. Me da lata rebatir y explicarte uno por uno porque no me interesa la verdad, no estoy pa evangelizar ni para educar xd. Me pasa que siempre que aparece alguien reclamando, lo hace para que lo rebatan y le expliquen todas sus dudas, y al final piden mas info, cuando se dan cuenta de las bases. Si te interesa estudia, antes de poner suposiciones erradas, y si no, pues bien igual, allá tu xD.

Yo también invierto en ETFs, hace rato ya, el tema de que en períodos BTC se comporta similar al SP500 es por los institucionales, que también es un amplio tema a discutir pero no viene al caso en este thread. Igual me gusta el tema de las inversiones tradicionales, tengo harto $$ metido ahí, pero tampoco viene al caso acá.

Saludos.
Y cual es el "caso del thread" entonces? Por que simplemente pareces el típico personaje que busca apoyo emocional para sus creencias y que dice "voy a comprar cuando baje y todos tengan miedo" y nunca se tiran a la piscina. Es cosa de ver como te apoyas en análisis técnico para darse cuenta que estas recién comenzando en esto. Si no entraste de lleno cuando Bitcoin toco los valores de 2018 a 20k o cuando siguió bajando a los 15 es por que simplemente ni tu mismo te crees lo que dices o en su momento te faltaron los recursos.

Dices que tienes compras realizadas en distintos valores de precio pero que si estas bajan de cierto punto las venderías para luego comprarlas mas abajo. Esta es exactamente la forma en la que hablan personas inexpertas que entran a este mundo.

Va a pasar como todo con los que debatí sobre NFT, van a encerrarse en una cueva de la vergüenza cuando pierdan los ahorros. El problema de personas como tu es que no pierden solo su dinero, si no que convencen a otros de unirse a sus cryptopiramides.

Error de concepto igual que lata explicar, pero dime, hace 10 años atrás 1 dólar = 1 dólar de ahora? evidentemente no, ahora 1 dólar hoy = 1 dólar en 1 año? adivina. Sabes cuántos trillones de dólares ha impreso USA estos 2 últimos años? Se puede decir lo mismo de BTC? adivina. Algo tan simple y tan profundo a la vez, que pasa por lo que en que se basa su valor, en su regulación, en su seguridad, en sus fundamentos, etc... en fin.
Échenle una mirada al video que puse arriba, algo es algo, hay libros enteros de este tema, sé que no es un tema "arcade" o fácil de digerir, por eso no es para todos.
Que gracioso hablar del valor del dólar cuando Bitcoin en tan solo 1 año perdió 2 tercios de su valor. Y mas gracioso cuando el valor de Bitcoin sigue siendo dictado por el dólar y bajo esa misma lógica un BTC= $20k en el 2020 no es lo mismo que un BTC= $20k en el 2022.
Prefiero tener mi dinero en una moneda que pierde su valor un 2-3% anualmente que en una moneda que puede perder casi todo su valor de la noche a la mañana.
 
Última edición:

CerBBero

ODUM
Desde
24 Jul 2019
Mensajes
2.266
Y cual es el "caso del thread" entonces? Por que simplemente pareces el típico personaje que busca apoyo emocional para sus creencias y que dice "voy a comprar cuando baje y todos tengan miedo" y nunca se tiran a la piscina. Es cosa de ver como te apoyas en análisis técnico para darse cuenta que estas recién comenzando en esto. Si no entraste de lleno cuando Bitcoin toco los valores de 2018 a 20k o cuando siguió bajando a los 15 es por que simplemente ni tu mismo te crees lo que dices o en su momento te faltaron los recursos.

Dices que tienes compras realizadas en distintos valores de precio pero que si estas bajan de cierto punto las venderías para luego comprarlas mas abajo. Esta es exactamente la forma en la que hablan personas inexpertas que entran a este mundo.

Va a pasar como todo con los que debatí sobre NFT, van a encerrarse en una cueva de la vergüenza cuando pierdan los ahorros. El problema de personas como tu es que no pierden solo su dinero, si no que convencen a otros de unirse a sus cryptopiramides.
Esto es lo que pasa con los perdidos, se enojan y tratan de sacarte explicaciones a base de rabietas en vez de darse la paja de estudiar. Solo 2 cosas:
- Llevo 5 o 6 años weando con BTC, no recuerdo la fecha exacta. Es super poco, pero es lo que hay.
- Eso de que compré en varios precios pero si baja vendo para comprar mas abajo... wtf? cuándo dije eso? Vender en pérdida para volver a comprar? que lata, igual caigo en responder cuestiones así, que paja :/
Igual podemos discutir puntos de vista y aprender con preguntas, porque no sé todo (de hecho muy poco, hay tantas weas que aún no entiendo bien, hay que ser informático muy capo para cachar) pero cuando intentan desacreditar o torearte para responder discutiendo, ni un brillo.
 

SirTuto

Colaborador
Donador
ODUM
Desde
29 Jul 2019
Mensajes
1.373
- Eso de que compré en varios precios pero si baja vendo para comprar mas abajo... wtf? cuándo dije eso? Vender en pérdida para volver a comprar? que lata, igual caigo en responder cuestiones así, que paja :/
Yo por ejemplo tengo compras "atrapadas" en 60k, 50k... pero también compré en 16,5k y en 22,8k en que llevo bastante ganancia. Aunque no pienso venderlo por ahora, solo si baja, lo vendo al precio de compra y me sirve para comprar mas abajo aún (comprar mas bitcoin a precio mas barato) y sigo acumulando.
:LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:
 

Mordks

ODUM
Desde
13 Ago 2019
Mensajes
1.689
Quien sabe, en algun momento en el futuro, quizas en unos 15 años más, se podra intercambiar 1BTC por una skin del LOL
 

SirTuto

Colaborador
Donador
ODUM
Desde
29 Jul 2019
Mensajes
1.373
"lo vendo al precio de compra"
A leer bien. Supongo que no hay que explicar eso o si?
Tu aprende a leer, dije "cierto punto" no "vender a perdida". Pero si nos ponemos técnicos y tu punto de salida es el mismo precio al que lo compraste igualmente es estúpido, carente de lógica, y no recomendable por absolutamente ningún inversor respetable ni trader reconocido. Simplemente es un movimiento sentimental que realizaría alguien con muy poca experiencia que no confia plenamente en lo que invierte.

Quien sabe, en algun momento en el futuro, quizas en unos 15 años más, se podra intercambiar 1BTC por una skin del LOL
1BTC = 1 kilo de papa
 
Volver
Arriba