Off Topic☕ Alertas Cambio de fondos AFP

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17 May 2022
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Una wea que no entiendo como funcionan los fondos, es el tema de "generar plata".

Por que como que te presentan la informacion de rentabilidad y uso de la plata, como si fuesen "acciones".

Pero si fuesen acciones, "no pararian de subir y subiendo su valor", por lo que una persona nueva que entre al sistema, pagaria una cuota mucho más cara que los de años anteriores... Y diria que no es asi como funciona la wea. Por que entonces, la gente que mantiene sus "100 cuotas" en fondo A, no verian aumentado su capital "año a año".

Es como que hay algo que no se, pero quizas el valor cuota se "Resetea" cada cierto tiempo o cada cierto tiempo capitalizan las ganancias y te dan más cuotas... No se. Nunca e entendido como funciona la rentabilidad de las weas.

Las acciones no siempre suben. El valor cuota es reflejo de la valorización de la composición del fondo.

Algo que no se vé en esos reportes de rentabilidad son las comisiones.
 

deadseba

ODUM
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3 Ene 2022
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Una wea que no entiendo como funcionan los fondos, es el tema de "generar plata".

Por que como que te presentan la informacion de rentabilidad y uso de la plata, como si fuesen "acciones".

Pero si fuesen acciones, "no pararian de subir y subiendo su valor", por lo que una persona nueva que entre al sistema, pagaria una cuota mucho más cara que los de años anteriores... Y diria que no es asi como funciona la wea. Por que entonces, la gente que mantiene sus "100 cuotas" en fondo A, no verian aumentado su capital "año a año".

Es como que hay algo que no se, pero quizas el valor cuota se "Resetea" cada cierto tiempo o cada cierto tiempo capitalizan las ganancias y te dan más cuotas... No se. Nunca e entendido como funciona la rentabilidad de las weas.
Segun entiendo el sistema, efectivamente van subiendo el valor, si miras en la superintendencia de pensiones veras que el valor cuota del fondo A el 1 de Junio del 2023 ronda los 55 lucas promedio:

1690476885201.png

Y si miras el valor cuota el 1 de Junio del 2002, el valor cuota es significativamente menor (alrededor de 11.500)

1690477009773.png

para aislar el efecto la inflacion en ese periodo de tiempo, que paso de tener una UF de 17.011 a 36.036, los valores cuotas en UF de estas 2 fechas quedarian aprox en 1.58 UF el 2023 y 0.67 UF en 2003, decir, un aumento de 2.36 veces.

El problema es que desde el 2021 hasta ahora el valor se ha mantenido casi igual.
 

CerBBero

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24 Jul 2019
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"Oh que buenas las AFP, con sabrosas ganancias, el fondo A está que arde" ... o no?
Ver archivo adjunto 15986
En 20 años con cuea 5% wn... hasta un DAP con interés compuesto, mes a mes, te da más que esa mierda.
20 años csm...
Ah claro, y se me olvidó mencionar la inflación. Es decir, en 20 años, las AFP no han rentado ni un puto 1% real. Si bien la imagen es de Habitat, la rentabilidad es casi la misma para todos, siendo Habitat una de las mejorcitas.

Ahí está con datos duros en mano, datos reales. Que no los engañen los de "Con mi 🍌", las AFP fracasaron, son una máquina de generar pobreza y para lo único que sirven, es como fondo de capital para inversión de los dueños de Chile. Usan nuestra plata para invertir y aumentar su capital, a costas de las pensiones de los ancianos. Hasta los mismos bancos usan las platas de las AFP, es decir te prestan tu propia plata y te cobran por usarla.
/rant off
 
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17 May 2022
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"Oh que buenas las AFP, con sabrosas ganancias, el fondo A está que arde" ... o no?
Ver archivo adjunto 15986
En 20 años con cuea 5% wn... hasta un DAP con interés compuesto, mes a mes, te da más que esa mierda.
20 años csm...

Ah claro, y se me olvidó mencionar la inflación. Es decir, en 20 años, las AFP no han rentado ni un puto 1% real. Si bien la imagen es de Habitat, la rentabilidad es casi la misma para todos, siendo Habitat una de las mejorcitas.

Ahí está con datos duros en mano, datos reales. Que no los engañen los de "Con mi 🍌", las AFP fracasaron, son una máquina de generar pobreza y para lo único que sirven, es como fondo de capital para inversión de los dueños de Chile. Usan nuestra plata para invertir y aumentar su capital, a costas de las pensiones de los ancianos. Hasta los mismos bancos usan las platas de las AFP, es decir te prestan tu propia plata y te cobran por usarla.
/rant off
Te noto un poco confundido/a. La rentabilidad histórica que presentaste (la de más de 20 años), es real anualizada. Es decir, anualmente, en promedio entre 3% y 5% sobre el IPC.
 
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master756

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26 Jul 2019
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El histórico mostrado en la tsbla

Te noto un poco confundido/a. La rentabilidad histórica que presentaste (la de más de 20 años), es real anualizada. Es decir, anualmente, en promedio entre 3% y 5% sobre el IPC.
Eso es no es del todo cierto porque omiten el efecto de las enormes perdidas que han habido algunos años. Por ejemplo si tengo 100 y los fondos caen un 50% me quedo con 50 y si luego los fondos crecen un 50% quedo con 75 y no con los 100 que tenía en un inicio , algo que ya pasado varias veces (no con caídas del 50% como en el ejemplo pero recuerdo al menos una cercana al 30%)
 
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17 May 2022
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Eso es no es del todo cierto porque omiten el efecto de las enormes perdidas que han habido algunos años. Por ejemplo si tengo 100 y los fondos caen un 50% me quedo con 50 y si luego los fondos crecen un 50% quedo con 75 y no con los 100 que tenía en un inicio , algo que ya pasado varias veces (no con caídas del 50% como en el ejemplo pero recuerdo al menos una cercana al 30%)
Eso es por la volatilidad de los fondos. Creo que en 2008 el fondo A cayó como 40%. Pero eventualmente recuperó toda la caída y siguió subiendo. El "histórico" y el "promedio" obviamente ocultan esa realidad que es la que toca vivir a quienes se jubilan en años malos.

El asunto es que los fondos están hechos para largo plazo. De hecho, me parece una incongruencia que la gente pueda cambiarse de fondo a gusto porque la mayoría se equivoca y realiza pérdidas o se pierde alzas en sus movimientos... y quien debe hacerse cargo de esos errores es el estado (o sea todos nosotros) con sus PGU y similares.

Y para más derivadas está considerar las comisiones pagadas (que no se ven reflejadas en las rentabilidades que se pubican). Otro extra es analizar la evolución de la rentabilidad: comparar últimos 30 años vs. últimos 20 vs últimos 10. He visto unos tuits por ahí que indican que el rendimiento ha ido empeorando con el paso de los años.
 

master756

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26 Jul 2019
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Eso es por la volatilidad de los fondos. Creo que en 2008 el fondo A cayó como 40%. Pero eventualmente recuperó toda la caída y siguió subiendo. El "histórico" y el "promedio" obviamente ocultan esa realidad que es la que toca vivir a quienes se jubilan en años malos.

El asunto es que los fondos están hechos para largo plazo. De hecho, me parece una incongruencia que la gente pueda cambiarse de fondo a gusto porque la mayoría se equivoca y realiza pérdidas o se pierde alzas en sus movimientos... y quien debe hacerse cargo de esos errores es el estado (o sea todos nosotros) con sus PGU y similares.

Y para más derivadas está considerar las comisiones pagadas (que no se ven reflejadas en las rentabilidades que se pubican). Otro extra es analizar la evolución de la rentabilidad: comparar últimos 30 años vs. últimos 20 vs últimos 10. He visto unos tuits por ahí que indican que el rendimiento ha ido empeorando con el paso de los años.
a lo que me refiero es que cuando los fondos caen un 40% y luego suben un 40% no se recupera la caida y ha pasado varias veces
 
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17 May 2022
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a lo que me refiero es que cuando los fondos caen un 40% y luego suben un 40% no se recupera la caida y ha pasado varias veces
Una caída de 40% necesita un alza de 66.7% (desde el punto más bajo) para terminar de recuperarse. Eso pasó en su momento. También ha ocurrido algo similar con caidas menores. Para ver más historia nos podemos salir un rato del mundo de las AFP y mirar mercados globales. Se ha dado muchas veces. Eso sí, según la magnitud de la caída puede tomar años volver a flote.
 

CerBBero

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24 Jul 2019
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Bueno y mientras tanto discutimos si es un 1 o un 5%, las FFAA se pensionan a los 35 años con 1 millón mensual en promedio.
Mientras un profesor que ha trabajado 40 años, se pensiona con 250lks.
 

master756

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Una caída de 40% necesita un alza de 66.7% (desde el punto más bajo) para terminar de recuperarse. Eso pasó en su momento. También ha ocurrido algo similar con caidas menores. Para ver más historia nos podemos salir un rato del mundo de las AFP y mirar mercados globales. Se ha dado muchas veces. Eso sí, según la magnitud de la caída puede tomar años volver a flote.
puede ser pero el tema es que para las estadisticas una situacion como esa se registra como un alza neta de los fondos de un 26,7% cuando en realidad el alza real seria 0%
 

CerBBero

ODUM
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Mandé solicitud pa cambiarme al fondo A, así que desde unos 3 días más debiera empezar a bajar el A y a subir el E. :yao
 

CerBBero

ODUM
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Y bueno, revivo el thread porque estas últimas semanas el fondo A ha rentado decente, si sigue así, en 2 meses recupero lo perdido :yao
Algún aviso de cambio de fondo? Se prevé una baja en los mercados gringos.
 

CerBBero

ODUM
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Ningún ql dice nada, el A dando el último respiro, alguna alerta de cambio?
 
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27 Jul 2019
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Ningún ql dice nada, el A dando el último respiro, alguna alerta de cambio?

Sip, el A ha estado hace un tiempo como la mejor opción... por qué mencionas eso del ultimo respiro? tiene pinta que va a comenzar a bajar?

En estraregia activa de X.com, me parece interpretar que sigue estable.. al menos entiendo que se estima que suba, pero es una estimación a 2 dias en el futuro nomas:



1707619101771.png

(Si es que entendí bien, ya que no explican nada tampoco :)
 
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