CONVERSACIÓN 💬 Solo vengo a sembrar odio: Gobierno ingresa proyecto que limita cambio de fondos.....

killerpancho · 16 Dic 2020

Gobierno ingresa proyecto que limita el cambio de fondos en las AFP: solo dos traspasos al año entre cualquier multifondo y plazo máximo de 30 días para concretarlos - Diario Financiero
https://www.df.cl/noticias/mercados/pensiones/gobierno-ingresa-proyecto-que-limita-el-cambio-de-fondos-en-las-afp/2020-12-16/094207.html

snide · 16 Dic 2020

Lo correcto si el gobierno elige el rumbo que esta dando, es que las AFP asuman las perdidas.
Si al final es el afiliado, lo único que hacen es restringir su libertad de elección, ya que las perdidas son de uno.

cristianhcd · 16 Dic 2020

Básicamente la libertad es para unos y no para todos...
Me gusta la idea de 'homogenizar criterios' y generar protocolos, pero esto no persigue ese fin; Solo quieren limitar el poder de elección y proteger el negocio de la administración

rodrigokfw · 17 Dic 2020

así como limitan los cambios, también deberían transparentar las comisiones fantasmas y crear la AFP estatal.
https://www.24horas.cl/economia/que-son-las-comisiones-fantasma-que-cobran-las-afp-2098392

pipe281 · 17 Dic 2020

rodrigokfw' pid='87001' dateline='1608175382 dijo:
así como limitan los cambios, también deberían transparentar las comisiones fantasmas y crear la AFP estatal.
https://www.24horas.cl/economia/que-son-las-comisiones-fantasma-que-cobran-las-afp-2098392

Afp estatal? Una más dentro del mercado y nepotismo y amistocracia? Suficiente con la cantidad de ministerios y servicios q hay q mantener
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cristianhcd · 17 Dic 2020

pipe281' pid='87021' dateline='1608199698 dijo:
Afp estatal? Una más dentro del mercado y nepotismo y amistocracia? Suficiente con la cantidad de ministerios y servicios q hay q mantener
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Estatal, no para ser comunista comeguagua
Si no para cumplir y seguir normas de manual... Ojo que la modelo no es perfecta, pero limitando la comisión fue un gran golpe a la industria

Jorgeamd · 17 Dic 2020

pipe281' pid='87021' dateline='1608199698 dijo:
Afp estatal? Una más dentro del mercado y nepotismo y amistocracia? Suficiente con la cantidad de ministerios y servicios q hay q mantener
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hable con un amigo de argentina y la afp es estatal, al final el gobierno termina sacando plata de ahí y usa el dinero de los cotizantes para pagar pensiones..
al final se cagan igual a los trabajadores.

patomaletero · 17 Dic 2020

Jorgeamd' pid='87043' dateline='1608213620 dijo:
hable con un amigo de argentina y la afp es estatal, al final el gobierno termina sacando plata de ahí y usa el dinero de los cotizantes para pagar pensiones..
al final se cagan igual a los trabajadores.

Para los que apoyan los AFP, dicen que las AFP no pueden estirar las manos y sacar plata como si nada de los fondos de los afiliados. Obviamente hay mecanismos y resguardos para evitar que saquen la plata de ahí. No bastaría con poner los mismos resguardos a la AFP estatal ?

Jorgeamd · 17 Dic 2020

patomaletero' pid='87047' dateline='1608215016 dijo:
Para los que apoyan los AFP, dicen que las AFP no pueden estirar las manos y sacar plata como si nada de los fondos de los afiliados. Obviamente hay mecanismos y resguardos para evitar que saquen la plata de ahí. No bastaría con poner los mismos resguardos a la AFP estatal ?

si ves el caso traiangulaciones ahi esta el método de como las afp sacan plata del fondo de pensión, ademas el estado administra pésimo todo, no lo veo rentando un fondo de pensión.

cristianhcd · 17 Dic 2020

Jorgeamd' pid='87054' dateline='1608216075 dijo:
si ves el caso traiangulaciones ahi esta el método de como las afp sacan plata del fondo de pensión, ademas el estado administra pésimo todo, no lo veo rentando un fondo de pensión.

El método más común es el retiro de ganancias
https://radio.uchile.cl/2020/04/23/un-gesto-inmoral-retiro-de-millonarias-utilidades-de-afps-habitat-y-capital-desata-ola-de-criticas/

Jorgeamd' pid='87043' dateline='1608213620 dijo:
hable con un amigo de argentina y la afp es estatal, al final el gobierno termina sacando plata de ahí y usa el dinero de los cotizantes para pagar pensiones..
al final se cagan igual a los trabajadores.

Pero no mescles cosas, en los gobiernos kisneristas se 'robo' toda la plata de los jubilados, y ahora no hay plata para el futuro, solo se paga al día, pero sin ahorros... Eso fue la forma del estado de capitalizarse luego de un tiempo del famoso corralito

Oskianotsner · 17 Dic 2020

Creo que ese proyecto de ley explica por sí mismo que el sistema capitalista en que estamos no se sustenta por sí mismo, necesita la expropiación blanqueada del capital de jubilación de cada uno de nosotros para sostener el crecimiento económico.
Pienso que es necesario el ahorro forzoso de cada uno para la propia jubilación, mucha gente no lo haría por sí misma, además de la necesidad del aporte estatal, pero es contraproducente el argumento de que es para las jubilaciones y por detrás se usa para sostener la inversión y especulación de las empresas si ninguna consecuencia para ellos.
Lo anterior deja atrás también el argumento de la inventiva, la creatividad y el emprendimiento del sistema capitalista, cuando en realidad es una forma mucho más sofisticada de esclavitud, el mal de Diógenes del dinero de los grandes empresarios, para solventar lujos, mal vivir y quién sabe qué cosa a costa de la gente.
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EmONer · 18 Dic 2020

No veo a nadie hablando de las perdidas en los valores cuota por los movimientos masivos de afiliado de un fondo a otro. :zippy

cristianhcd · 18 Dic 2020

EmONer dijo:
No veo a nadie hablando de las perdidas en los valores cuota por los movimientos masivos de afiliado de un fondo a otro.

yorkikun · 19 Dic 2020

Cuando una entidad estatal ha superado a una privada??

Pareciera que no conocen los sistemas estatales en Chile jajajaja

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xtalker · 19 Dic 2020

yorkikun dijo:
Cuando una entidad estatal ha superado a una privada??

Pareciera que no conocen los sistemas estatales en Chile jajajaja

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Cuando han competido?

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Comensal · 19 Dic 2020

xtalker dijo:
Cuando han competido?

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En el cobre.

sanma · 19 Dic 2020

mazzter dijo:
En el cobre.

Y es justamente en el cobre donde una estatal ha salido mucho mejor parada que varias privadas.

Codelco tiene un cash cost menor que Antofagasta Minerals, Anglo y Glencore

cristianhcd · 19 Dic 2020

sanma' pid='87293' dateline='1608387190 dijo:
Y es justamente en el cobre donde una estatal ha salido mucho mejor parada que varias privadas.
Codelco tiene un cash cost menor que Antofagasta Minerals, Anglo y Glencore

No sé...Recuerda que las mineras usan 'contabilidad creativa' para pagar menos impuestos por el royalty, y además han empezado a triangular plata a través de los s proyectos de producción eléctrica
Personalmente no asumiría un número en este contexto precisamente... Es como ver la industria del retail sin entender que la plata llega por la unidad de negocios inmobiliaria y de la tarjetita, o de lolas instituciones educativas por el negocio inmobiliario

sanma · 19 Dic 2020

cristianhcd' pid='87305' dateline='1608392498 dijo:
No sé...Recuerda que las mineras usan 'contabilidad creativa' para pagar menos impuestos por el royalty, y además han empezado a triangular plata a través de los s proyectos de producción eléctrica
Personalmente no asumiría un número en este contexto precisamente... Es como ver la industria del retail sin entender que la plata llega por la unidad de negocios inmobiliaria y de la tarjetita, o de lolas instituciones educativas por el negocio inmobiliario

Eso es pura especulación. Acá va un grafico con la realidad

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xtalker · 19 Dic 2020

sanma' pid='87310' dateline='1608394277 dijo:
Eso es pura especulación. Acá va un grafico con la realidad

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Veo que codelco esta en la mediana.
Imposible concluir que el privado es mejor que el estatal.
Por lo demás (no se si sea el caso de codelco) una empresa estatal tiene más objetivos que sólo maximizar la rentabilidad.
También te recuerdo que en Chile el estado tiene prohibido competir con los privados. Lo que tu dices sobre qué el privado es mejor que el estado es dogmático, no es factual.
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