Off Topic☕ Gano el Rechazo, entra a echar la talla.

¿Qué votarás en el Plebiscito de Salida para tener una nueva constitución?


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Mordks

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Que te va a gustar la democracia si estas de acuerdo con los privilegios para los pueblos originarios para que participen y ni ellos lo pescan.
Si no participan, era, wea de ellos. En la constitucion se les pide su participacion en caso de cambios sobre derechos que ellos posean. Si hay cambios territoriales, se les pide su participacion, si no lo hacen, se puede continuar.

Sigo sin comprender por que tienen tan a fierro que "para cualquier cambio, ellos dan la ultima palabra". Eso no es asi.
 

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Si no participan, era, wea de ellos. En la constitucion se les pide su participacion en caso de cambios sobre derechos que ellos posean. Si hay cambios territoriales, se les pide su participacion, si no lo hacen, se puede continuar.

Sigo sin comprender por que tienen tan a fierro que "para cualquier cambio, ellos dan la ultima palabra". Eso no es asi.
Pero reconoce que se pasaron 3 pueblos con los privilegios. Ni los mismos mapuches en la encuesta de cadem estan de acuerdo. Eso significa que ni los convencionales electos ni los reservados representaban a quienes dicen ayudar.
 
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Si no participan, era, wea de ellos. En la constitucion se les pide su participacion en caso de cambios sobre derechos que ellos posean. Si hay cambios territoriales, se les pide su participacion, si no lo hacen, se puede continuar.

Sigo sin comprender por que tienen tan a fierro que "para cualquier cambio, ellos dan la ultima palabra". Eso no es asi.



Ternurita...
 
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Mordks

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Pero reconoce que se pasaron 3 pueblos con los privilegios. Ni los mismos mapuches en la encuesta de cadem estan de acuerdo. Eso significa que ni los convencionales electos ni los reservados representaban a quienes dicen ayudar.
Y no te parece raro que, "teniendo privilegios" como tu mencionas, los mismos no los quieren?

Es como que a ti te dieran un bono en dinero por quien eres y tu lo rechazas xD

Yo no tomaría a la CADEM como algo "real", más bien como una posibilidad. Dudo que los del CADEM hayan logrado tener contacto con un grupo que realmente represente al pueblo mapuche o a cualquier pueblo originario.

Y no puedo reconocer nada si no lo veo claramente. Si tu lo tienes claro y sabes cuales son los articulos que son conflictivos, te invito a ponerlos aqui, asi podemos discutir los articulos en si y no suposiciones.
 
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Y no te parece raro que, "teniendo privilegios" como tu mencionas, los mismos no los quieren?

Es como que a ti te dieran un bono en dinero por quien eres y tu lo rechazas xD

Yo no tomaría a la CADEM como algo "real", más bien como una posibilidad. Dudo que los del CADEM hayan logrado tener contacto con un grupo que realmente represente al pueblo mapuche.

Y no puedo reconocer nada si no lo veo claramente. Si tu lo tienes claro y sabes cuales son los articulos que son conflictivos, adelante, asi podemos discutir los articulos en si y no suposiciones.
La comparación nada que ver... No quieren una tierra comunitaria ni ser un cartel de venta de drogas y se sienten chilenos, no mapuches XD. No sirves para debatir... Descalificas las hasta encuestas XD, todo lo que no te conviene. El resto no lo entiendes.
 
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Mordks

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La comparación nada que ver... No quieren una tierra comunitaria ni ser un cartel de venta de drogas y se sienten chilenos, no mapuches XD. No sirves para debatir... Descalificas las hasta encuestas XD, todo lo que no te conviene. El resto no lo entiendes.
Pero, la idea del debate es mostrar evidencias y aclarar puntos de vista, cosa que cualquiera te pueda entender. Al menos yo, las veces que hemos debatido, pongo los articulos y que entiendo yo de cada uno. Es lo que esperaba que hicieras tambien, pero nunca fue el caso.

Pero claro, uno es el que es "penca" para debatir. Por eso deje de responderle al Jorge, por que al final, terminan menospreciando al otro tachándolo de "weon iluso o que no sabe nada" (Y hasta webiaron por las falacias argumentativas y se tiran estas tallas xD).

Al menos contigo se podia hablar y pasar datos de un lado a otro. Pero en fin, si no hay animos de eso, nah que hacer.
 

Comensal

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Pero, la idea del debate es mostrar evidencias y aclarar puntos de vista, cosa que cualquiera te pueda entender. Al menos yo, las veces que hemos debatido, pongo los articulos y que entiendo yo de cada uno. Es lo que esperaba que hicieras tambien, pero nunca fue el caso.

Pero claro, uno es el que es "penca" para debatir. Por eso deje de responderle al Jorge, por que al final, terminan menospreciando al otro tachándolo de "weon iluso o que no sabe nada" (Y hasta webiaron por las falacias argumentativas y se tiran estas tallas xD).

Al menos contigo se podia hablar y pasar datos de un lado a otro. Pero en fin, si no hay animos de eso, nah que hacer.
Pero como comparas con un bono de plata XD.

Ne creo haber debatido nada contigo tampoco...
 
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Mordks

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Pero como comparas con un bono de plata XD.

Ne creo haber debatido nada contigo tampoco...
Era para que se entendiera que "como alguien podria rechazar un beneficio".

Aqui dicen que prácticamente estamos amarrado de las bolas a lo que dicten los pueblos originarios. Y a la vez, indicas que por CADEM ellos no quieren eso... Entonces, es curioso ver como los pueblos originarios, al tener mayores beneficios "supuestamente" a los nuestros, puedan rechazarlos... ¿Es que son realmente la raza superior y por ende, humildes y con criterios superiores, como para rechazar un beneficio que no les corresponde?

Pero si han dicho que los mapuches solo quieren quitarnos todas las tierras posibles.

¿Vez la discrepancia? Bueno, yo al menos si la veo y cuestiono realmente si es así. Y como no tengo como consultarles directamente, lo más objetivo, es irse directamente a lo que dice el texto en cuestión y no a las interpretaciones que los distintos políticos puedan dar.

Entonces, mi propuesta para un debate sano, es simplemente ver nuestros propios puntos de vista e interpretaciones, ante el texto que esta ahí. Así que nuevamente te invito a que pongas el articulo en cuestión, tu punto de viste e interpretación y vayamos conversando y debatiendo y hacer la pega de formar tu propia opinión e interpretación, por que no hay nada más fácil que aferrarse a lo que dicen otros.
 
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Era para que se entendiera que "como alguien podria rechazar un beneficio".

Aqui dicen que prácticamente estamos amarrado de las bolas a lo que dicten los pueblos originarios. Y a la vez, indicas que por CADEM ellos no quieren eso... Entonces, es curioso ver como los pueblos originarios, al tener mayores beneficios "supuestamente" a los nuestros, puedan rechazarlos... ¿Es que son realmente la raza superior y por ende, humildes y con criterios superiores, como para rechazar un beneficio que no les corresponde?

Pero si han dicho que los mapuches solo quieren quitarnos todas las tierras posibles.

¿Vez la discrepancia? Bueno, yo al menos si la veo y cuestiono realmente si es así. Y como no tengo como consultarles directamente, lo más objetivo, es irse directamente a lo que dice el texto en cuestión y no a las interpretaciones que los distintos políticos puedan dar.

Entonces, mi propuesta para un debate sano, es simplemente ver nuestros propios puntos de vista e interpretaciones, ante el texto que esta ahí. Así que nuevamente te invito a que pongas el articulo en cuestión, tu punto de viste e interpretación y vayamos conversando y debatiendo y hacer la pega de formar tu propia opinión e interpretación, por que no hay nada más fácil que aferrarse a lo que dicen otros.
Ya expliqué cual es el problema de los beneficios. Obviamente los sectores radicalizados estan de acuerdo, repito, para tener su cartel de drogas, poder de fuego e impunidad ya que no puede entrar la ley a su comunidades. Les estas dando piso a esos sectores votando ApruEVO. No tiene nada que ver un bono de plata como lo comparaste. No es un beneficio directo al bolsillo, implica mucho más.
 

Mordks

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Ya expliqué cual es el problema de los beneficios. Obviamente los sectores radicalizados estan de acuerdo, repito, para tener su cartel de drogas, poder de fuego e impunidad ya que no puede entrar la ley a su comunidades. Les estas dando piso a esos sectores votando ApruEVO. No tiene nada que ver un bono de plata como lo comparaste. No es un beneficio directo al bolsillo, implica mucho más.
Bueno, veo que no hay interés de debatir sobre el texto en la propuesta constitucional.
 
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No hay con quien. Si niegas lo escrito y hasta las encuestas. En Qué nos basamos entonces. En tu opinión solamente?
El muchacho se basa en un "yo creo". Hasta los convencionales y de extrema izquierda señalan lo que decimos, pero el insiste en: "no es lo que quisieron decir".

De aquí pa´ adelante te dará la lata con falacias circulares.
 

_niku

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Off topic: Estaba indeciso y luego de ver el post e informarme con los comentarios de acá votare apruebo.


Eso. Sigan con el debate.
 
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ni se la ha leido, solo lee lo que comentan los bots en twitter
throwing up dumb and dumber GIF


 
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TRADEL

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